栖龙坛

 找回密码
 加入
搜索
个人发展规划:如何改造命运?-领典文化读书会ISOYES培训计划表-每周更新TPS精益生产管理师视频培训:减少浪费,提高效益
TS16949内审员视频培训:全面系统,案例贯通质量管理师视频培训:系统提升质量人管理能力EHS专员视频培训:全面系统学习EHS专业知识!
EHS经理人培训:分享世界500强EHS管理经验质量经理人培训:构建中国质量人自信ISO9001:2008视频培训: 承前启后,正本清源
查看: 14078|回复: 150

[ISO9000] 质量策划、质量计划和控制计划的区别   [复制链接]

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-6-27 20:34:11 |显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2011-10-6 11:42 编辑

     1、质量策划是一种活动,或者叫工作。它做两件事:
    1)制定质量目标;或者叫在某时间范围内要达到的要求;
    2)选择、确定必要的过程和资源来实现前面确定的目标。

    质量管理体可以分成如下四个分体系:质量策划体系、质量保证体系、质量控制体系和质量改进体系。负责管理质量策划活动的分体系就是质量策划体系。

    2、质量计划是针对某个产品、项目、合同通过质量策划确定产品、项目、合同目标和在质量方面如何利用符合标条要求的管理体系中的过程和资源来实现该目标,然后编制的一份文件。这份文件内容要满足ISO9001第7.1条要求。具体的可以参考国际标准ISO10005:2005。如果某公司只有一个产品,那么,按条策划建立的质量管理体系也就是这个质量计划所描述的体系。如果您的公司建立符合ISO9001标准的体系,生产几个产品,那么,通常每种产品编写一份质量计划。

3、而控制计划是指产品中某一零件、工序等如何加以控制的计划。对应要满足的是标准7.5.1条款的要求。如果您看看汽车行业中APQP有具体的一章条专门条要求。用来描述如何编制这个控制计划。TS16949的后面也有这方面的具体要求。

    4、所谓“计划”,或者说一份书面的计划,它都是质量策划活动的结果用书面描述的文件。应当至少包括两方面的内容:一是质量目标,对产品来说就是质量要求;二是如何达到这个质量目标所采用的资源和过程,资源比如设备、工具、人员等,过程比如设计、制造等过程。如果针对某一种专业的过程,或者小过程,有时候可以把这过程叫“作业”。通常利用作业指导书来描述如何控制作业达到目标的。有时候,可以把过程看作是一个“系统”,由各个“作业”组成这个“系统”。因此,针对某产品、项目、合同的质量计划大部分是如何利用质量管理体系成熟的各种作业或过程来达成该产品、项目、合同的目标。如果现成的作业和过程不能满足要求,就要开发新的过程、作业;或者在原来过程、作业的基础上做一些修改和补充,来满足需要。通常把成功的作业、过程加以标准化,便于管理和控制了。

    5、有的单位把“质量计划”等同于“控制计划”。有的叫“工艺规范”,或者其他什么名称。文件的名称叫什么不是主要的。如果您已经有了这类文件,特别是有的单位已经有了质量管理体系的文件,应当根据ISO9001标准要求,和现有的文件来对照,特别对控制计划的内容,可以参考APQP后面第六章的内容来对照,如果现有文件可以满足标准要求,或者现有的文件内容完全满足产品质量计划和具体的控制计划的内容要求,也就没有必要因为贯彻ISO9001标准而把所有文件重新编写。

    6、体系策划、产品策划、设计和开发策划和生产和服务提供策划这四者区别和联系

        a)标准5.4条规定质量管理体系的策划。从标准可见5.4.1条确定目标;5.4.2条是确定实现目标的过程,把过程组成符合4.1条要求的体系。就是做策划的两件事;策划结果用质量手册来描述。

        b)产品实现的策划是标准7.1条要求。实际上就是从上面的质量管理体系中选择生产该产品的这些过程,组成一个适用于该产品的分质量管理体系。策划结果如果要形成文件的话,就叫“质量计划”。也叫“质量保证计划”。向顾客提供这份文件,让顾客知道,我们是如何来保证满足您要求的。

        c)设计和开发策划是标准7.3.1条要求。这是7.1条下属低一级层次的策划活动,是有关产品设计和开发过程的策划。其中产品要求,也就是产品的质量目标应当在7.2条中确定。然后,再要确定实现这些产品目标的的过程,实际上就是一些活动,比如设计评审、设计验证、设计确认等活动,来实现质量目标。策划结果编写的文件通常就是“设计和开发的计划”。标准没有规定一定要有文件。计划必须规定设计和开发工作的阶段,每个阶段的活动和职责和职权。

        d)生产和服务提供策划是标准7.5.1条要求。当生产部门有了设计输出以后,如果生产,需要策划。要策划建立一个生产服务提供的过程,或者叫“作业”,符合7.5.1条要求。策划结果通常叫控制计划。

     以上供参考。如有不对,请指正。
活到老 学到老

积分
303
威望
0
贡献
0
积极性
1
发表于 2008-7-14 09:28:27 |显示全部楼层

回复 1# hnwang 的帖子

谢谢老师!非常好!

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-7-14 11:40:13 |显示全部楼层
谢谢您的鼓励和支持。
活到老 学到老

Rank: 1

积分
1528
威望
0
贡献
6
积极性
4
发表于 2008-7-14 12:21:05 |显示全部楼层

回复 1# hnwang 的帖子

明白了.谢谢老师.......

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-7-14 15:00:17 |显示全部楼层
活到老 学到老

积分
907
威望
0
贡献
2
积极性
9
发表于 2008-7-23 09:23:35 |显示全部楼层

回复 1# hnwang 的帖子

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-7-23 12:11:59 |显示全部楼层
活到老 学到老

积分
33
威望
0
贡献
0
积极性
2
发表于 2008-9-22 21:45:43 |显示全部楼层
讲得非常有道理,向你学习

积分
495
威望
0
贡献
0
积极性
3
发表于 2008-9-23 09:31:52 |显示全部楼层
王老师 好!
首先感谢您的指教!
质量计划是否和日本推行的QC工程图相似呢?
在理解了质量策划和质量计划的区别了!
针对质量计划与控制计划的理解我是这样理解的:质量计划所形成的文件在于要求的针对点是质量,而控制计划是针对影响各个过程的要素的控制!
请王老师指教
黑夜时多看看星空

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-9-23 16:03:18 |显示全部楼层
王老师 好!
首先感谢您的指教!
质量计划是否和日本推行的QC工程图相似呢?(一般QC工程图是针对某产品中某零件的话,就是满足标准7.5.1条要求的控制计划,如果是针对整个产品的话,就是满足标准第7.1条要求的质量计划。叫什么名称不是实质问题,问题是您通过策划后编写的这份文件是否充分满足对过程的控制要求,能确保结果满足顾客要求了。)
在理解了质量策划和质量计划的区别了! (质量策划是活动,是工作,是过程,质量计划就控制计划是一份文件,反映策划工作过程的输出。中国人把策划叫“搞规划”、“做计划”、“编计划”,编写好的文件叫“计划”,也有叫“措施计划”,“组织措施”,“实施方案”等等。不要去追究什么名称。)
针对质量计划与控制计划的理解我是这样理解的:质量计划所形成的文件在于要求的针对点是质量,而控制计划是针对影响各个过程的要素的控制!
(什么是质量计划?请认真一个字一个词看看标准第7.1条要求的注1。因为“产品”这个词可以指整个交付给顾客的过程输出,也可以指以上这个整个输出中的一部分,包括原材料和半成品以及有关的服务活动等等。7.1条要求是指整个产品、合同、项目的策划要求。策划结果编写的就是质量计划。样本请见http://www.qilongtan.com/viewthread.php?tid=13886&highlight=而控制计划,您就针对7.5.1条对某一过程如果加以控制进行策划,结果编写的文件就是叫控制计划。有的叫QC工程图、工艺规范、工艺规程等。叫什么名称不是主要的,您叫质量计划,也不是不可以。不过,标准把质量计划是用在7.1条策划结果的。控制计划的样本请见APQP手册中有的。)


以上个人观点,仅供参考。

[ 本帖最后由 hnwang 于 2008-9-23 16:07 编辑 ]
活到老 学到老

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-9-24 21:46:27 |显示全部楼层
针对质量策划我写了一份帖子,欢迎光临我的帖子,参与讨论,共同提高。http://www.qilongtan.com/viewthread.php?tid=17457&highlight=
活到老 学到老

积分
495
威望
0
贡献
0
积极性
3
发表于 2008-10-15 11:12:54 |显示全部楼层
非常感谢王老师的回复!
我所遇到的实际情况是这样的:在策划、计划文件方面都有一系列相关文件(是咨询公司给的)但事实是咨询公司自给了一套漂亮的文件却没给我们使用的方法
现在想让我司文件落实到实处就必须要让人员实际理解了后开始做起来!
但现实是大家都感觉没这个必要,下步我该怎么办呢?
推行的很累!
总结了原因很大一部分是自己要继续努力啊!
相信努力和挫折很让自己成长和进步的
再次感谢王老师!
以后请您多多指教!
黑夜时多看看星空

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-10-15 11:46:41 |显示全部楼层

回复 12# lizuyan 的帖子

    请到不好的咨询公司是帮倒忙。只能自己总结教训,避免再犯了。
活到老 学到老

积分
87
威望
0
贡献
0
积极性
3
发表于 2008-12-6 15:10:42 |显示全部楼层
我的理解是:
质量策划:是一项活动、一个过程,即有我想法要做这件事了,就要收集相应的信息/资料,是一个思想行为
质量计划:是质量策划的结果,也时我也把质量计划看成是工作计划,即我为要达到某个结果而做出的指导性文件,是一个行动行为

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-12-6 17:38:13 |显示全部楼层

回复 14# 雨叶2 的帖子

建议您再看看ISO 9000中关于策划的定义。再看看我有关的帖子,就会理解了。
活到老 学到老

积分
75
威望
0
贡献
0
积极性
0
发表于 2008-12-17 14:09:45 |显示全部楼层
层次分明  条理清晰  谢谢王老师

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-12-21 15:46:36 |显示全部楼层
谢谢您的鼓励和支持。
活到老 学到老

Rank: 2Rank: 2

积分
816
威望
0
贡献
0
积极性
7
发表于 2008-12-24 18:44:35 |显示全部楼层
我的理解是质量策划是一项工作,包括质量计划和控制计划。
在日资厂的QC工程图就是控制计划(CP),而质量计划是针对特定合同、特定项目而编写的指导文件。
知识是学来的
老婆是偷来的

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2008-12-25 11:13:44 |显示全部楼层
我的理解是,质量策划是一项工作,是确定目标和实现目标的过程(工作途径)和必要的资源,以及明确各个有关的职能和权限等等。其中包括包括编制质量计划和编制控制计划。策划是一个过程,过程的输出之一就是前面讲的各种计划文件。有时候,不一定有有文件,有安排,有打算……都是一样的。
以上个人观点,仅供参考。
活到老 学到老

积分
79
威望
0
贡献
0
积极性
0
发表于 2009-2-27 09:54:53 |显示全部楼层
有个范本就更好了

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-2-28 11:39:34 |显示全部楼层
策划有针对体系的策划,过程的策划,产品的策划。由于产品不同,组织规模大小不同,采用的过程不同,策划结果得到的质量计划、控制计划等等有很多种,难以满足您的要求。您可以从本网站上选择接近的下载参考。
活到老 学到老

积分
472
威望
0
贡献
0
积极性
20
发表于 2009-3-7 16:15:33 |显示全部楼层
请到不好的咨询公司是帮倒忙。只能自己总结教训,避免再犯了,超级同意。我们公司就是受害者,而且还在继续

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-3-7 16:51:52 |显示全部楼层
可以理解您的心情。自己懂了,还需要什么咨询公司。就算咨询公司帮助您建立了体系,也只是开始,以后的日子长了。还得靠自己。
活到老 学到老

Rank: 2Rank: 2

积分
892
威望
0
贡献
0
积极性
5
发表于 2009-3-10 21:31:11 |显示全部楼层
向老师学习!致谢!
有朝一日龙得水,我要长江也倒流,有朝一日虎归山,我要血染半边天

Rank: 1

积分
300
威望
0
贡献
0
积极性
7
发表于 2009-3-11 14:43:20 |显示全部楼层
谢谢各位,让我对质量策划和控制计划有更深的理解,谢谢

Rank: 2Rank: 2

积分
970
威望
0
贡献
0
积极性
6
发表于 2009-3-16 09:42:02 |显示全部楼层
质量策划与ISO/TS16949中的APQP有什么区别??我觉得是一样的
男儿不展风云志,空负天生八尺躯。

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-3-16 09:44:02 |显示全部楼层
APQP就是一种策划,是产品实现的策划。
活到老 学到老

Rank: 2Rank: 2

积分
970
威望
0
贡献
0
积极性
6
发表于 2009-3-17 16:12:04 |显示全部楼层
谢谢王老师
那再请教下它们是从属关系吗??
男儿不展风云志,空负天生八尺躯。

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-3-17 17:59:39 |显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2009-3-17 18:01 编辑

策划是至PDCA中的P。有不同层次的P。大到公司一级,小到岗位一级。譬如,5.4条体系策划;7.1条产品实现策划,7.3.1设计和开发策划,7.5.1也有策划……。不知道从属关系是指什么?
活到老 学到老

Rank: 2Rank: 2

积分
970
威望
0
贡献
0
积极性
6
发表于 2009-3-18 21:57:22 |显示全部楼层
我看了下APQP,觉得这里面也包含有质量策划
男儿不展风云志,空负天生八尺躯。

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-3-19 09:31:44 |显示全部楼层
27#就说了,APQP就是一种策划,是产品实现的策划。
活到老 学到老

Rank: 2Rank: 2

积分
970
威望
0
贡献
0
积极性
6
发表于 2009-3-19 19:41:16 |显示全部楼层
谢谢,明白了
男儿不展风云志,空负天生八尺躯。

积分
53
威望
0
贡献
0
积极性
0
发表于 2009-3-19 20:58:24 |显示全部楼层
谢谢老师,我个人认为以下:
策划是为达到目的所进行的较周详的计划;
计划是为做好工作所进行的规划;

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-3-20 17:48:35 |显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2009-3-20 18:32 编辑

关于什么是策划,建议您看看标准ISO 9000对策划的定义,比较清楚。在英文中策划是planning,往往策划结果得到是一份文件,叫计划。中文中的规划也是这个英文。中文通常长期的用规划,譬如,五年规划。短期的用计划。
活到老 学到老

积分
130
威望
0
贡献
0
积极性
0
发表于 2009-5-4 14:16:42 |显示全部楼层
谢谢了,让我对质量策划、质量计划和控制计划有了更深的理解,也更有利于今后的工作。

积分
105
威望
0
贡献
0
积极性
0
发表于 2009-5-12 15:56:12 |显示全部楼层
我是在民营企业做ISO。其实感觉ISO在中国有做作的嫌疑

积分
1057
威望
1
贡献
0
积极性
2
发表于 2009-5-12 17:02:44 |显示全部楼层
王宗师说:“如果某公司只有一个产品,那么,ISO9001质量管理体系也就是相当于这个质量计划”。请注意,质量计划的对象是特定产品、项目、合同。虽然只有一个产品,但有不同的合同要求,如对该产品有指定供方、运输、包装等特殊要求,组织也可以编制了质量计划,它是即成的ISO9001质量管理体系吗?
    不妥请指正!

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-5-12 19:58:52 |显示全部楼层
针对某产品的质量管理体系也是一个质量管理体系。体系可以大,也可以小。大和小只是规模,但是,体系仍然是体系,它由过程组成。同样产品就有同样的过程。或者同类性过程。每个过程的要求可以有所不同,还是可以用体系来控制该过程,确保产品质量的。您认为不是一个系统的话。那么,您不得不用两份质量手册来描述它了。实际上,同一种产品应当可以有不同合同。不同顾客要求,应当可以用一个系统来实现的。好比一个汽车制造体系可以生产不同要求的汽车那样。

以上仅供参考。
活到老 学到老

积分
1057
威望
1
贡献
0
积极性
2
发表于 2009-5-13 13:59:08 |显示全部楼层
一个汽车制造体系可以生产不同要求的汽车?不同的汽车之间有不同的要求,如何可以用一个汽车制造体系生产?我是东风汽车公司的,还没见过这样的一个万能的汽车制造体系。我们的质量管理体系是一个,但对不同型号的汽车都有不同的质量计划控制。
您所说的同一产品的不同合同要求也可以用已经形成的ISO9001质量管理体系来控制,有哪样的万能体系连顾客不同的合同要求都涵盖了呢?质量计划可以是对体系未完全覆盖的这部分作出规定。所以不能说如果某公司只有一个产品,那么,ISO9001质量管理体系也就是相当于这个质量计划”。

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-5-13 14:16:22 |显示全部楼层
1、您说,“我们的质量管理体系是一个,但对不同型号的汽车都有不同的质量计划控制”。按照您说的,如果您们只生产一种汽车,不就只有一个质量计划吗?这就是我说的,ISO9001质量管理体系也就是相当于这个质量计划所描述的体系。

2、同一体系为什么不能生产不同的产品满足顾客不同的要求。看你的不同点如何。用不同过程来达到就是了。一种汽车是否可以有不同要求?”譬如,我的车子要求黑的,您的红的。内部装饰也可以不同。这是简单的不同点。复杂的也一样,只是过程数量不同;或者过程中的操作不同而已。是否有必要再编写不同的质量计划?我看没有必要。当然,您要编写,也可以。
活到老 学到老

积分
1057
威望
1
贡献
0
积极性
2
发表于 2009-5-13 14:33:15 |显示全部楼层
组织已形成的质量管理体系对不同的产品、项目、合同、甚至对同一产品的不同合同要求不是万能的,那么针对这些特定要求需要进行补充,质量计划就是针对这些方面对质量体系的补充。

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-5-13 14:41:40 |显示全部楼层
通常产品不同要求不是用质量计划来区别是,而是在产品文件中加以区别的。
活到老 学到老

积分
1057
威望
1
贡献
0
积极性
2
发表于 2009-5-13 14:47:40 |显示全部楼层
不是产品要求,是同一产品的不同合同要求

积分
28290
威望
6
贡献
80
积极性
4525
发表于 2009-5-13 14:49:35 |显示全部楼层
37# cst216701

我同意您指出质量计划不仅仅是产品特定,还包括项目、过程或合同的特定的观点,我认为一个产品不代表产品特定,这一个产品没有特别的要求提出,就用QMS,这一个产品的过程或合同有不同于组织现有的QMS,需要在做质量计划,不能说原QMS是这个产品的质量计划。
徐幼东-ISO风清扬

积分
1057
威望
1
贡献
0
积极性
2
发表于 2009-5-13 14:49:39 |显示全部楼层
体系要求和质量计划本身就是对产品要求的补充

积分
1057
威望
1
贡献
0
积极性
2
发表于 2009-5-13 14:52:41 |显示全部楼层
我们就算之生产一种汽车,国内的和出口伊朗的,他的质量计划也是不一样的,他有运输、服务等特别要求。宗师对产品的概念不会仅仅是产品本身吧。

积分
1057
威望
1
贡献
0
积极性
2
发表于 2009-5-13 15:01:18 |显示全部楼层
宗师说:”同一体系为什么不能生产不同的产品满足顾客不同的要求。看你的不同点如何。用不同过程来达到就是了”。如何用不同的过程达到?是体系本身吗?可是体系是已经形成的了,所以需要是用它的助手--质量计划来识别和规定。

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-5-13 15:02:00 |显示全部楼层
当然不是。产品要求用产品文件来表示,顾客要求可以用体系文件来表示。同一体系中可以有不同的文件来表示。质量计划也是其中一种。生产一种汽车,国内的和出口伊朗的。可以用一个体系来满足的。如果不能,那么您认证的时候,还要提供两份质量手册,分别描述两个体系。没有必要。
活到老 学到老

积分
28290
威望
6
贡献
80
积极性
4525
发表于 2009-5-13 21:11:55 |显示全部楼层
1# hnwang
我也认为您的“如果某公司只有一个产品,那么,ISO9001质量管理体系也就是相当于这个质量计划。”这个观点不对。
徐幼东-ISO风清扬

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
51363
威望
210
贡献
34
积极性
242
发表于 2009-5-13 21:49:03 |显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2009-5-13 21:50 编辑

论坛就是讨论的,不是考试的。请说明,如果某公司只有一个产品,那么,ISO9001质量管理体系也就是相当于这个质量计划所描述的体系。为什么不对?
活到老 学到老
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入

Archiver|栖龙坛 ( 粤ICP备08021424号 )

GMT+8, 2012-2-5 11:32

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部