推行体系是为了什么？

白龙

或许这个问题真的很无聊，就像在问“人活着是为了什么？”一样。
但是我常常这样想，我们推行体系的目的到底是为了什么？最终目的是什么？
推行质量管理体系也好，推行环境管理体系也好，或者说是社会责任体系以及其它的体系也好，我想所有的体系推行都应该有一个共同的目的，这个目的你认为是什么呢？

曾经和一位老师谈我们推行ROHS的目的是为了什么呢？如果说为了减少污染，那我们一再测试、采取种种控制方法也多是污染环境的，也就是说不可能十全十美，只能说是控制污染，降低产品毒害人类的风险吧……

智友

很多是供業務員在外面吹噓用。

白龙

我想最终目的应该只有一个：保护生命、财产和环境，规避风险（注意：不是转移风险）。

姚亮洪

终极目的：营利（赚钱）！
1、满足顾客要求——为了获取顾客满意——为了赢得订单——为了营利！
2、提升公司形象——为了赢取市场份额——为了营利！
3、提高管理能力——是组织更有效率——提升有效产出——为了营利！
4、赢取更大利润——为了营利！
5、识别降低风险——减少损失——为了营利！
6、维持流程顺畅——提升有效产出——为了营利！

hsm198311

推行体系是手段，是过程，终极目的：营利（赚钱）！但这事到了中国人这里已经变得走了样，业内人士都很清楚这一点，真正能够按照标准实施的有几何？真正能够把标准做到位的又有几何？到了这种地步究竟谁该承担责任？国家主管部门？从业人员？各类组织？

白龙

姚老师说得很正确，很真实，也很现实。
现在很多企业，至少九成以上的企业就是这样子的。

但是我真的很痛心，心中感到很遗憾，我认为这不是我们应该追求的正确目标。
“天行健，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物”。现在很多企业（法人），也有很多自然人，只做到了自强不息，往往没有留意到厚德载物。三鹿奶粉事件就是个很好的例子，三鹿能够从无到有，从小做大，不能说没有努力，不能说不是不埋头苦干的成绩，真正地做到了“自强不息”。然而一个人（包括法人和自然人）都要有一定的社会责任，否则再好的成绩也将无福享受。

因此，我认为，我们推行体系应该是去完善企业道德，包括减少不良品、次品给消费者带来的烦恼和伤害，给环境、资源带来的破坏，给企业发展带来的风险。

以上，个人意见！有相同志向者，共勉之！

姚亮洪

很赞同楼上的这一点,我们不能昧着良心去赢利,这样肯定是不长久的.
现在我们谈的体系也不单单是9000/16949等质量管理体系,还有社会责任体系SA8000、环境管理体系14001和绿色产品管理QC080000等体系。我们所讨论推行体系为了什么，推行体系应该包含这些体系。

ABELZHEN

通常楼上所提到的这些体系的前言中有讲到推行这些体系的目的是什么，这些体系适用于哪种情况。企业有时候会视若不见，因为领导看见的只是一张证书。
企业的终极目标不能是盈利。应当把盈利看做手段。如果把视角放大到一个社会存在和运行下去的方式上，企业的目标是完成它的社会功能，大致是提供产品，提升员工，与社会和谐相处。一己管见，不妥请指正。

shiyixiang2008

现在企业存在的最大目的是利润,没有利润谁会白干活?做白求恩么?推行体系也是追求企业利润最大化,同时也可以增加一点知名度和老板们吹牛的资本!!!企业道德是一个社会教育体系中的缺失!!!单一和几个企业良好的道德意识对社会来说也只是九牛一毛而已！！！“天行健，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物”

白龙

做企业，最重要的是活下去。
要活下去，就要会管理风险，
质量风险，
环境污染风险，
社会责任风险，
……
任何一项风险都可以让你的企业死无葬身之地。
体系很大的一个责任就是风险管理。

zxb0904

3＃的大哥说得很具体！

ida.mein

但凡事情要做的好,總有一套規則與方法.
我想推行體系的目的,以上的說法都可.
最終是要通過體系的推行,達到我們預期的目標(如：效益、口碑、名牌創立等)
均離不了人員的管理, 體系通暢了,績效上去了, 口碑有了, 終是體現了管理的提昇 . 就拿ISO 9001條文來說 , 所遵循的PDCA管理循環也是把管理階層責任放在了首執行階段 , 對吧?

tongxinzhujian

同意姚老师的判断，赞同白龙先生的取向

星夜竹林

2楼的归总很对，做什么都是为着最终的目的——利益。利益分眼前的和长远的，个体的和公共的，但不管怎样分，都是万变不离其宗。

逗你玩

可有几个人（包括法人）看得到公共利益，看得到长远利益？

mikeheng

请问各位老师：质量管理体系中特殊过程有那些；公司内校员一定要有国家机构培训并且有发校准证书才符合ISO9001：2000的要求吗？
急用！
请帮回签

leijianfeng

个人认为质量体系只是管理的一种手段，关键是执行，我们与人家的差距就在这里，没有执行力、甚至责任心都没有，这是我们的悲哀。

liu8800122

各位老师：
   说的好，受教了！！

leijianfeng

个人认为，国家应倡导和谐的社会道德标准，这种高于一切。

shinejazz

谈的越来越提升到哲学高度了，O(∩_∩)O~，但最终都将会落入一场两难的逻辑悖论中去。
实行各种各样的标准，当然尤其目的。很多时候，这个世界需要的是共赢的结果，你好，我好，大家好。
你质量好，我认可你，你赚到钱了，我买到自己想要的东西了。世界朝着规律和谐的方向发展还是大势所趋。
再发展到最后，就是人的觉悟的问题了。因为到最后，就是自我价值实现的目的问题。有人为钱，有人为权，当然也有高尚者为了世界更美好。这个世界观是个人，也可以是企业的。所以说，个人和企业的各种行为的目的，就是为了实现个人的价值观。

天涯梦

其实老板是很想做好的,只是现在很多管理高层不是投资者,不是这个企业的主人,做好了,就会事关到他的利益.有时候宁愿乱点对他还有好处,事事正规就不行了.这就是奸臣当道是结果.

易茂勇

我們公司體系推行三年了，可還是形式化的東西太多，是沒有真正意識到體系推行的好處

hudie117

大部分应该是想得到好名声，能赢得更多的顾客，最终的目的：赚钱！真正能把ISO9001做好的有几家？

suiyi1980

支持三楼

dding1027

其实不做第三方认证，每家公司都本身有自己的"管理模式"。有些未拿证书或者初次拿证的公司，其管理系统策划之严密，执行之严谨是很难想象的。也见多了墙上挂了证书，却是仅有一套文件的工厂。我想在中国，目前绝大部分的组织要证书是为了给客户看的，当然也确有希望通过持续改善来提高管理水平，降低各类风险的。作为业内人士，有时觉得悲哀，却无能为力，或者说只有微薄之力。

my5201314

我认为现在的公司推行体系的直接目的就是做生意的需要，但是如果能真正的将体系贯彻到日常的生产和管理过程中的话，那将是很让人期待的一件事！

sinmk

这几个比较适合大部分的工厂推行体系的原因

saihantala2006

目前我所在的是纸箱行业，感觉这里的体系只是在审核时间段会做点实际的，但是后来就没有了，完全是为客户审核来展示一下，

zhy2008

我认为很多公司作为一下招牌来使用的！

ldy33

可以说是企业的一张对外宣传的名片,当然对企业管理也有一定的推动作用.

青穗

钟灵

我们公司做体系有10年之久了，因为客户有两个是日企，和他们做生意，必须做好这个。但我来子之后，企业只有在外审或客户来审查的时候，才临时做做样子。现在，我负责这个体系的推行和维护了，我想做点实际的东西出来，就不知道老板是不是能真的支持我。

tracylimm

运行好的体系对企业本身是有很大帮助的，企业可以通过运行体系来提高竞争优势。

雅适.

我是新人
对体系也不太了解吧
其实最重要的 还是企业本身的质量
否则 体系做的再好
也都是枉然吧

arxhz2008

个人认为真正的意义每个选项都是,但有的企业只是舍本逐末

hudie117

做为企业，最终的目的应该是赢利，试想如果一个企业都亏本了，老板还会有心情做体系？
做为企业，做体系的前提应该是企业赢利。个人意见

smity

对很大一部份老板来说。推行这个。只是想拿到证书。。
但对于一个专业的品质管理人员来说。推行ISO 等等体系是为了是品质更上一层楼。达到预防的目的

dbg7801

支持10楼的观点

Rocismo

惟利是图....顶4楼

yinweigeng

姚老师说得很正确，很真实，也很现实。
现在很多企业，至少九成以上的企业就是这样子的。

但是我真的很痛心，心中感到很遗憾，我认为这不是我们应该追求的正确目标。
“天行健，君子以自强不息；地势坤，君子以 ...
白龙 发表于 2008-10-20 09:41

强力支持！

MANDEQING

推行质量管理体系，对于不同身份的人，说法应该都是不一样的！
有句老话讲的好“做事不依东，累死也无功”
所以对于要视不同的公司，不同的老板，不同的领导来放重自己的工作重点吧！

宠儿乖乖21

4# 姚亮洪


同意﹗

luki24

终极目的：营利（赚钱）！
1、满足顾客要求——为了获取顾客满意——为了赢得订单——为了营利！
2、提升公司形象——为了赢取市场份额——为了营利！
3、提高管理能力——是组织更有效率——提升有效产出——为了 ...
姚亮洪 发表于 2008-10-11 11:58

说得很全面

wang9494

很多是供業務員在外面吹噓用。
智友 发表于 2008-10-9 09:21

应该是''吹牛”恰当以些，

cst216701

这都什么人啊！

shaonian00

为了赚钱

ylh1118

终极目的：营利（赚钱）！
1、满足顾客要求——为了获取顾客满意——为了赢得订单——为了营利！
2、提升公司形象——为了赢取市场份额——为了营利！
3、提高管理能力——是组织更有效率——提升有效产出——为了 ...
姚亮洪 发表于 2008-10-11 11:58

同意。但是要看老板是怎么认为的。

yangxumin

现在很多公司推体系只是为了一张证书

dtop

我有不同想法：
作为企业，大家说的都对，因为企业生存的根本，推行体系最终目的扩大盈利
但是别忘了，有些组织是不以营利为目的，那部分可能真的是为了提升管理或者公众形象等等的

lanjinlin0495

28# saihantala2006


深有同感!