[ISO9000] 人员鉴定和认证的区别——内审员证书问题 证书, 内审员, 鉴定, 认证

hnwang

       和大家一起学习和讨论，什么是鉴定qualification，什么是认证certification。

    这两者有相同的地方，都要证实您有能力能满足规定的要求。但是，两者是有区别的。

    a、认证certification只对特殊的工种、岗位，有的涉及到安全、卫生等根据法规规定，一定要认证的。譬如，驾驶执照、焊工的执照、医生、律师等的资格认证。通过认证会颁发证书。而且，这样的证书都有期限规定，到期必须重新认证。

    通常认证证书不是随便可以发的。发证书的单位也要根据法规或者有关当局的规定，具有一定的资格，按照规定程序对人员的胜任能力通过考试或者考核合格后再颁发的。

    b、鉴定qualification通常对影响产品质量符合性要求的岗位都要通过鉴定合格后上岗。但是，鉴定没有规定一定要有证书。当然，有的组织自己发证书，这样的证书也只是一种内部证实的标志。只能在组织内部有效，别人只能参考。

    通常认证通过的能力随着时间变化会有再认证的要求，或者叫重新认证的必要，而通过鉴定过程确认的本领不会随着时间、年龄有所变化，所以，不需要规定重复鉴定。当您接受新的岗位任务的时候，应当根据新的岗位胜任能力要求来鉴定，不是重复鉴定。

    3、内审员的资格，根据ISO9001标准规定，只要求进行鉴定，符合要求就可以上岗。当然，鉴定合格也需要有客观的证据来证实内审员具有这方面的能力，也就是要从教育、经验、技能和培训等四方面符合标准第6.2条的要求。标准规定，组织应当保留上述四方面适当的记录。但是，标准没有规定一定要有证书。有的内审员通过培训，得到培训单位颁发的只是培训证书，只是证明培训合格而已，还必须由内审员所在单位，再考虑内审员其他三方面胜任能力要求：教育、技能、经验，通过鉴定，认为符合上岗要求，颁发上岗证。

    4、不管认证还是鉴定，实质上，还要看您实际的本领如何。我们应当关注内审员的胜任能力的持续的培养和提高，以及人员资格鉴定工作的有效性，而不在于证书的形式。

    以上供参考。如有不对，请指正。

华星闪闪

学习了，因为是新手。刚接触质量管理，公司组织进行了内审培训。谢谢分享！

hnwang

    欢迎光临我的帖子，参与讨论，共同提高。

hempeljji

学习了。非常感谢分享

紫泪

老师的意思是:内审员不一定需要内审员证,只需要有相关培训记录证明其有能力满足相关要求则可?内审员证也只是上述"相关培训记录"中的的一种形式?

hnwang

    1、单位里通过对内审员的胜任能力鉴定，认为有资格做内审员，给他（她）发一份上岗证，这样做法是可以的。但是，这样证书只是这本单位有效。它有一个不好地方是，

      a）当您发现他不再合适的时候，您要吊销这样的证书，会带来麻烦。

      b）如果不吊销，他离开了您公司，到外面利用这样证书求职，如果他的水平很差，也就会给公司带来不好影响。因此，

    2、同样用来证明有资格的做法很多。譬如，

      a）内部发放有资格人员的名单，譬如针对某岗位确定有资格做检验工作的人员名单。包括，有资格做内审的人员名单。每个季度把该名单做一次评审，重新发放，用它来调整人员的资格任命。也可以

      b）除了名单外，再结合发放专用印章的做法，用来控制有资格人员的上岗。这样，所有记录必须盖章，不容许签名。

    任何措施总是有利必有弊。自己权衡后决策。

    3、不管用什么方式来控制人员胜任能力的做法，一定要保留教育、经验、培训和技能这方面适当的客观证据。

    以上个人观点，仅供参考。

xiao1984han

很精辟的分析
建议各位初学体系的朋友多来看看这份帖子

帖子上很明确的分析了“资格”和“证书”的区别
建议各位不要陷入“证书”观念的误区

hnwang

    谢谢给我帖子的奖励加分。

WWSONG

刚看到了楼主发的贴子，以及对其它内贴子的回复，很精辟！！

hnwang

欢迎光临我的帖子，参与讨论，共同提高。

20050128cyz

20050128cyz

20050128cyz

确实学到了精华，以前 对这方面的认识是模糊的，看了王老师的贴子让自己明白了许多，真是感谢了！

hnwang

ly344700

教育、经验、培训和技能
4方面的证据...似乎有点难操作

hnwang

    1、首先，按照6.2.2.a）条要求，识别公司哪些岗位属于质量管理体系有关的岗位。

    2、确定岗位的名称通常用“职务”来表示。譬如，采购员、采购经理……。

    3、可以列出一个《岗位资格要求表》。针对每个岗位从“教育”、“经验”、“培训”和“技能”四方面确定胜任能力要求。还可以根据单位具体情况，包括其他内容：譬如，有否特殊工种证书，是否要定期再鉴定（譬如探伤、焊接工人的重复考试），再鉴定周期。

    4、譬如，对内审员的要求：举例来说，大学毕业、工龄3年，本单位工龄1年以上、通过内审员培训，作为见习审核员参加内审2次以上。具有审核员基本技能。每年重复鉴定一次。对审核组长，增加要求作为正式审核员参加审核2次以上。

    5、关于证据，举例来说：

    教育：学校毕业文凭；
    经验：履历表；
    培训：培训记录。自己做的记录，外面做的证明；
    技能：《审核员技能考核评定表》（自己单位做评估做记录，同时要附，或者引用，他参加审核的档案资料索引，可以很快调阅该档案。证明他有能力写出合格的不符合项报告、跟踪关闭记录。如果是审核组长，应当有编写符合要求的审核计划、写出符合要求的总结报告等资料作为证据。）

    以上个人观点，仅供参考。

[ 本帖最后由 hnwang 于 2008-11-1 18:21 编辑 ]

fugaoyong121

学习了，经验丰富，理解透彻

fugaoyong121

学习了，经验丰富，理解透彻

hnwang

    “经验丰富，理解透彻”。谢谢您的鼓励和支持。

mrfcl

谢谢了。加深我的理解，剖析得很透彻。

wenwen1018394

我觉得王老师讲得很有道理,在企业中存在不少有内审员证书的人,但实际上又不具备经验\能力的人。看了这篇帖后，我认为可以规范一下内审员的上岗资格认定工作，这在以前只是根据有没有外部培训证书来判定的。
但是，请问王老师，假如不到外部培训机构参加培训并取得证书，仅进行内部培训，并保存记录；内部考核合格；经验及水平都判定OK，是否就符合体系标准要求了呢？

hnwang

    内审员在教育、技能、培训和经验四方面都符合公司规定的胜任能力要求。通过实践来证明，内审员做得很好，体系持续改进，顾客（包括内部的）持续满意。老板满意，社会满意，员工自己满意……都满意，为什么不可以？建立体系的目的是什么？是证书，还是标准第1.1条要求？我认为是后者。

teaiken

thank you very much

hnwang

    谢谢。

星夜竹林

有了新的认识和理解，谢谢

sipei

学习了,好文章.!!!

hnwang

朱玲

thank you very much! I study a lot of knowledge after read this article. I study new information.

朱玲

thank you very much! I study a lot of knowledge after read this article. I study new information.

hnwang

谢谢jonypeak
的奖励加分。