[ISO9000] 纠正措施和预防措施到底该如何区别呢 措施, 预防

liulixin11

高手朋友们 ，纠正措施和预防措施到底该如何区别呢。

pengxg

不一樣，
1.糾正措施為：出了問題然后去維修好了（改善好了）.把問題解決掉了。
2.預防措施為：針對問題的發生進行相關的改善對策后，怎樣對改善對策進行有效的防護，即預防措施。

hnwang

针对已经发现的不符合或者不希望发生问题的原因所采取的措施是纠正措施；
针对潜在的不符合或者不希望发生问题的原因的措施是预防措施。
上学迟到了，为什么，离开家太晚。为什么，离开太晚。钟停了。看错了时间。钟为什么停了。每天要上发条。为什么每天要上发条。老式的机械钟。纠正措施是换一个钟，或者，每天看早上看新闻对时间；或者，请人提醒自己，或者用一个定时会报警的设备……。如果晚上睡得太晚，早上起不来的原因，那么，针对晚上睡得太晚采取措施。
考虑到上学会迟到，实际上没有迟到过一次，事先考虑到各种原因，针对这些原因采取的措施是预防措施。有一次闹钟提醒了。没有引起迟到，那么，分析，为什么那天会?这样原因是晚上睡得太晚，针对晚上睡得太晚，采取的措施就是预防措施。

leijianfeng

简单的说，纠正为现在需要解决的，预防为解决潜在的不合格。

政家

纠正措施为针对“已经发生的不符合项”采取行动以避免它的“再发生”。
预防措施为针对“还未发生的潜在不符合项”采取行动以避免它的“发生” 。

这可由以下 ISO 9001 标准条款所诠释：
8.5.2 纠正措施 c) 评价确保不合格“不再发生” 的措施的需求；
8.5.3 预防措施 b) 评价防止不合格“发生”的措施的需求.

sengzihan

学习了，谢谢各位！

sengzihan

顾名思议：纠正是针对已发生的不合格项目，预防是对以后发生的事项。

hnwang

“纠正是针对已发生的不合格项目，预防是对以后发生的事项”中的原因，不是针对不合格事项！是针对原因，或者说原因的原因的原因……一直到根本原因（体系的根本原因）为止。

jelly1921

原文对纠正措施的定义是action to eliminate the cause of a detected nonconformity (3.6.2) or other undesirable situation 消除已发现的不合格的原因或其他不期望情况的原因所采取的措施。对这句话的后半句如何理解？
比如控制图里一段时间内数据都低于平均值（正常情况应该是在平均值上下来回摆动），但在规定的范围内，偏向一侧应该不是所期望的情况，此时采取的措施是纠正措施？还是预防措施？

hnwang

      1、标准ISO 9000是针对整个标准系列所有标准用的。包括ISO 9004。ISO 9000对纠正措施的定义中，消除已发现的不合格的原因或其他不期望情况的原因所采取的措施。这里的“不合格和不期望发生情况”是指相对策划规定的要求来说的。

      2、什么叫不合格可以理解，不符合要求。包括产品、过程 、体系要求不符合。这些要求都是有文字或者口头明确规定的。什么叫“不是期望发生情况”就指“不合格”以外的其他各种没有达到策划规定要求的情况。譬如，质量成本没有满足要求。标准ISO 9001是不管质量成本要求的，但是，ISO 9004有要求的。还有，过程中发现策划规定的不期望发生的情况。譬如，标准8.2.3条过程监视和测量要求中，当自己策划规定，控制图中出现规定不期望发生的情况。譬如，数据落在控制极限外了。连续7点在平均值一个侧面时。标准要求对过程采取纠正和纠正措施。因此，只要针对不符合策划规定要求的问题的原因采取的措施，就是纠正措施。没有发现不符合策划规定要求的问题的原因所采取的措施，是预防措施。

      3、您说的，控制图里一段时间内数据都低于平均值（正常情况应该是在平均值上下来回摆动），但在规定的范围内，偏向一侧应该不是所期望的情况。前后说法有不一致。前面说“在规定范围内”，符合策划规定要求；后面又说“不是所期望的情况”，这怎么说的呢？到底是否在策划规定要求内？如果是在策划规定要求内，不应当去动它，再观察一下；如果超出了规定范围，就要分析，是否有特殊原因存在。分析结果，可能有特殊原因。采取纠正措施；可能没有，继续观察，这都是正常的。

      4、以上这是平衡第一类错误和第二类错误的决策方针问题。对于产品发生问题的风险大的，策划规定控制的紧一些。宁肯提前分析发生问题的可能性，也就是宁肯多花一些时间去分析可能发生问题；实际没有发生。到这里，您只是分析原因，还没有采取任何措施。谈不上纠正措施或者预防措施。搞不好，如果没有特殊原因，是普通原因引起的，您把普通原因引起当成特殊原因，采取措施的话，这既不是纠正措施，也不是预防措施，是过度干涉，犯了第一类错误了。

jiayan

舉個例子:A商家的玻璃門被撞碎了,重新換一扇玻璃門叫糾正,為了防止再次撞碎,A商家貼了個標識"小心玻璃",此行為屬於糾正措施.

hnwang

不对。A商家的玻璃門被撞碎了,重新換一扇玻璃門叫糾正，不叫纠正措施,分析原因，为什么被撞碎了？针对原因采取的措施是纠正措施。所以，為了防止再次撞碎,A商家貼了個標識"小心玻璃",此行為屬於纠正措施。在新玻璃配好，就在上面做上标志“小心玻璃”。在附近画上境界线和拉上绳子，这是预防。检查发现，“小心玻璃”、或者境界线和绳子没有。查明原因是，写“小心玻璃”的白粉没有，或者其他原因，针对这些原因，采取措施，是预防措施》

以上仅供参考。

mengxianfang79

王老師的說法很恰當。

wangtongsn

大家讨论的这么多，相信大家应该都应该明白了。

jelly1921

10# hnwang
感谢王老师的解答，可能是我表述不清楚。
我说的情形是：如果观察值出现了向不合格方向变化的趋势，比如越来越偏离平均值，此时找出原因采取措施，使变异回到平均值上下。
如果按照8.4 c）的说法“产品或过程的特性和趋势，包括采取预防措施的机会。”此时采取的措施应该是预防措施，而不是纠正措施。
请老师指教

hnwang

我的理解在前面帖子中说明了，纠正措施定义中的“不合格和不期望发生情况”是指相对策划规定的要求来说的。如果针对策划规定要求没有满足，查明原因，针对原因采取的措施，是纠正措施。如果没有超出策划规定要求，但是，从趋势来看有发生问题的苗子，这时候，还没有发生不符合，查明原因，是客观实际存在的根本原因，针对该原因采取的措施，就是预防措施。

      譬如，8.4.c）条所说的，对产品特性和过程特性发展趋势分析，查明原因，针对原因采取措施那样。举例说，发现某尺寸越来越大，现在还没有超出控制极限，没有超出7点规定。但是，从趋势来看，值得注意。一查原因，是某螺丝松动了。查到真实原因了。再查为什么松动？是螺丝上面没有安装防送装置。为什么没有安装防松装置？发现，新来人员，没有通过培训上岗，同时检查别的地方也有这样问题。为什么没有培训上岗？因为，培训内容中没有规定要培训这方面内容。然后，针对原因，修改培训程序和对培训教员进行培训。这些是预防措施。

      上面例子。发生某螺丝送动，一般做法，拧紧一下就完了。没有再查下去。这样，以后，或者其他地方仍然会再松动的。可能在某地方发生重大事故了。那么，设备上螺丝松动不是质量管理人员查的责任，对设备管理者来说，拧紧一下，只是纠正，不是纠正措施。因为原因没有查到。查到了，只是纠正措施，不是预防措施。关于纠正措施和预防措施，曾经发生很多讨论，国际标准化组织的指导文章中也说了，没有必要花能多精力去区别。关键是要把握好，查明根本原因。预防同样问题不再发生，或者这样问题不在其他地方发生。

      如果我们每个人的工作，都把预防做好，确保做工作一次成功，次次成功。而不是靠检验，好的交付，不行再来的想法和做法。确保自己工作结果的接受者都满意的话。质量管理体系的目的也就达到了。

      以上仅供参考。

jelly1921

感谢王老师的解答

hnwang

谢谢大家的鼓励和支持。

dldxlsh

纠正措施就是采取措施消除产生不符合的原因，从根源上杜绝同样的不符合产生，以防止再犯同样的错误，可以说是亡羊补牢，使体系不重蹈复辙；而预防措施是对可预见的潜在不符合采取措施以消除其产生的原因，可以说是未雨绸缪，防患于未然。

luoming

zhclaser

王老师的见解很独到

hnwang

欢迎光临我的帖子，共同提高。并请明示，独到之处何在？

ZZ2009WH

纠正措施的定义是action to eliminate the cause of a detected nonconformity

无音和尚

有人进门时被门上的钉子挂破衣服，衣服破了是不良结果：
1、分析原因，衣服为什么破了？第一层门上有钉子；为什么有钉子，第二层：门上固定锁的钉子松动冒头了；冒头有人管吗，第三层：没有规定对门维护的职责。
2、纠正：补衣服
3、纠正措施：对门进行维护（把钉子固定好），规定门的维护职责和方法（根本措施）
4、预防措施：在进门时发现钉子冒头了，在挂破衣服前采购3的行动，就是预防措施。

hnwang

楼上这个例子可以有不同的看法：
3、纠正措施：对门进行维护（把钉子固定好），规定门的维护职责和方法（根本措施）
4、预防措施：在进门时发现钉子冒头了，在挂破衣服前采购3的行动，就是预防措施。
我的看法是：
3、纠正措施：对门进行维护（把钉子固定好），规定门的维护职责和方法（根本措施）
4、在进门时发现钉子冒头了，在挂破衣服前采购3的行动，说明上此纠正措施的“有效性”有问题。不应当作为预防措施来看。
两种看法，不存在对和错，只是要求不同。要求低，是正确的；要求高，就不正确了。这好比，见到设备上某螺丝松动了。查原因，没有安装防松垫圈，安装了一个质量不好的垫圈，或者，这里采用防松垫圈不合适，效果不好的道理一样。因此，2008版标准在最后一条要求的后面增加了评审措施的“有效性”。

sky66666

楼上这个例子可以有不同的看法：
3、纠正措施：对门进行维护（把钉子固定好），规定门的维护职责和方法（根本措施）
4、预防措施：在进门时发现钉子冒头了，在挂破衣服前采购3的行动，就是预防措施。
我的看法是： ...
hnwang 发表于 2009-4-12 09:47

关于预防措施，对已发生的问题。
一个基本的原则是"预防对策"是针对"纠正措施"而提出的。
并不是要求高低的问题。
例如上面谈到的3、纠正措施：对门进行维护（把钉子固定好），规定门的维护职责和方法（根本措施）
它的预防措施应是，为什么之前没有规定门的维护职责和方法，这应在安装门前就需要进行策划，进行FMEA分析的。这个才能算上预防对策

bobby_07

纠正是针对已发生的。
预防则是针对未发生的。

hnwang

26# sky66666


关于预防措施，对已发生的问题。（这样说法不符合预防措施的定义。）
一个基本的原则是"预防对策"是针对"纠正措施"而提出的。（为什么预防对策是针对纠正措施而提出的？按照您说法，"预防对策"是针对"纠正措施"而提出的。而“纠正措施”是针对已经发现问题的原因，针对原因，不是针对问题，所采取的措施。那么，不发生问题，也就不会有纠正措施，于是就没有预防对策了。）
并不是要求高低的问题。
例如上面谈到的3、纠正措施：对门进行维护（把钉子固定好），规定门的维护职责和方法（根本措施）。它的预防措施应是，为什么之前没有规定门的维护职责和方法，这应在安装门前就需要进行策划，进行FMEA分析的。这个才能算上预防对策。（您说的预防措施是否就是预防对策？不应当这样说。如果在设计手册中规定，安装门前必须进行策划，进行FMEA分析的，实际没有做，查出来以后再做，这是针对这个不符合项的纠正。没有查原因，不是针对原因采取的措施，连纠正措施也不是。谈不上是预防对策。针对门螺丝松动的预防对策应当是安装保险螺帽等，才算是预防松动的对策。

以上仅供参考。）

无音和尚

如果在采取第一次的纠正措施后还发现钉子冒头，王先生的说法是对的。我的帖子想表达的是没有第一次的挂破衣服事件，结果我把衣服挂破放在大前提下了。所以第4条不应该编号，另起一段才对。

hnwang

同意楼上说法。