化学品储存项目未完成ISO14001案例分析 : 4.4.1还是4.3.3?

chrexyl

某电子厂在制造的过程中,只使用少量的化学品,从未引起重视.今年公司推行ISO14001体系,由生产部负责制定化学品储存管理的方案,方案规定按总经理的要求,三月份之前建成化学品专用储存室,完成化学品的合法储存.可是工程部主管负责外地一个大项目的施工,至三月底仍未回公司,又未指定专人负责,生产部主管只好摇摇头说:过两个月再说吧!

闻华

分析：4.3.3
标准要求：建立旨在实现目标的管理方案，方案中应明确实现目标的职责、方法和时间表；所以，方案是为保证目标实现的，在“三月份之前建成化学品专用贮存时，完成化学品的合法贮存”是本方案的目标，但目标实现的资源、职责规定不充分和不适宜。
个人见解，仅供参考！

mengxianfang79

樓上，1#是否說方案中沒有規定職責權限？
我認為應該判4.5.3不符合，糾正措施和預防措施。

funan742003

4.4.6

zhuyayun

4.3.3

chrexyl

4.4.6
funan742003 发表于 2009-4-3 13:23

说说你的分析呢?

安全fang

判断为4.3.3的朋友，我想你是把总经理的要求当成了目标指标，生产部落实总经理的要求，在案例中看不出工程部的功能是什么。如果把总经理的要求列为了正式的环境目标指标，那么判为4.3.3是对的。如果未正式列入，则不对。
4.5.3也不对。不是本案例的重点。
个人认为，是4.4.6 运行控制。
条文是：组织应根据其方针、目标和指标，识别和策划与所确定的重要环境因素有关的运行，以确保它们通过下列方式在规定的条件下进行： a) 对于缺乏成文程序可能导致偏离环境方针、目标和指标的情况，应建立、实施并保持一个或多个成文的程序予以控制； b) 在程序中对运行准则予以规定；

mengxianfang79

樓主你是在考別人呢，還是有問題想和大家討論？
各位請看下ISO14001標准，方案是什么？是為了實現目標和指標的。樓主的問題莫非不是如此？
那樓主的問題就是目標、指標未達成，目標指標未達成判什么？4.5.3

就算是樓主的方案不是針對目標指標的（可能樓主真是如此），那也判4.4.6。

mengxianfang79

樓主你是在考別人呢，還是有問題想和大家討論？
各位請看下ISO14001標准，方案是什么？是為了實現目標和指標的。樓主的問題莫非不是如此？
那樓主的問題就是目標、指標未達成，目標指標未達成判什么？4.5.3

就算是樓主的方案不是針對目標指標的（可能樓主真是如此），那也判4.4.6。

chrexyl

我的观点是:4.3.3
案例里主要是对"化学品储存管理的方案"的执行情况进行后续跟踪的时候发现了这些问题.首先是不能按时完成计划,再者是工程主管离开时,没有对他的工作有一个BACKUP,也就是说他不在的时候,他的那部分职责是没有人允行的.所以对于方案的时间性和职责上都有缺失.
而条款4.3.3,就是主要针对方案,目标,指标做出的要求:建立旨在实现目标的管理方案，方案中应明确实现目标的职责、方法和时间表;
我不知道选择4.4.6是为什么?个人认为应该是在对目标及其他更细化的文件等规定执行的状况,用4.4.6去判定是比较合适.
个人观点,欢迎各位一起讨论!

chrexyl

樓主你是在考別人呢，還是有問題想和大家討論？
各位請看下ISO14001標准，方案是什么？是為了實現目標和指標的。樓主的問題莫非不是如此？
那樓主的問題就是目標、指標未達成，目標指標未達成判什么？4.5.3

就算 ...
mengxianfang79 发表于 2009-4-3 15:53

我没有要考谁的意思,知道论坛里有很多资深的体系工作者,我只是想虚心向各位请教.学习,呵呵.
题目是从一份考卷上摘录下来的.和咨询老师的观点不一致.他一致认为应该是选4.4.1.感觉很不理解.所以想大家一起讨论一下.应该怎么理解这个案例.

my5201314

很明显的是4.4.6啊!

my5201314

目标也制定了,职责也分的很清楚!问题是该做的工作没有在规定的时间内完成,所以说很明显是4.4.6运行控制方面的问题了!
以上观点,仅供参考!

lzp7801

应为4.4.6

杨祖华

1# chrexyl

请注意,是在推行阶段:
是对一个一般环境因素的管理措施(非目标指标管理方案),组织应确保按照此国际标准的规定建立、实施与维护环境管理体系,更就近于4.4.1资源、角色、责任与授权
管理层应确保为建立、实施、维护和提高环境管理体系所必须的资源提供。资源包括人力资源、专项技能、组织架构、技术以及财政资源。
角色、责任及授权应予以明确规定，并形成文件，上传下达，以实施有效的环境管理。
组织的最高管理者应指定专门的管理代表(他(们)可能还负有其它责任)，应明确规定他(们)的下列作用、职责和权限，从而
（a） 确保按照此国际标准的规定建立、实施与维护环境管理体系；

qdkejia

个人认为，既然已经是管理方案了，且不管是否目标指标引出的，那就应明确方案的职责、进度方面的要求。所以，作为这个题目，应判4.3.3较适宜，否则，每个条款中出现了不符合，只要涉及到职责的部分，统统都可以判定为4.4.1，但还是需要看到底是哪方面的职责出问题了。
本题是方案的职责出问题了，所以判4.4.3
以上个人观点。

alwern2000

16# qdkejia
同意15#

liaoxunsw

应该是4.4.6  运行控制.