三级文件是由厂长批准呢还是由管理者代表批准?

wangxuelan

各位:
      下午好!因为我们公司的管理者代表不是厂长,而公司的很多文件呢都是由厂长会签的,请问三级文件是由公司的管理才代表批准呢还是可以由厂长批准?谢谢!!!

danny128

我们公司通过ISO9001、14001、QC080000，对于三阶文件由部门经理或者主管签审，经管理代表审批发行。不一定要厂长签名。
请参考！！
                 Danny

wangxuelan

2# danny128


     谢谢!可是现在他们有好几个要发行的文件,我发现都是厂长批准的哦,在培训时我听老师讲时好像是要管理才代表批准才能发行,可是我们现在呢,就是由厂长批准的,那可以发行吗？因为我们公司现在没有ISO专员,现在我刚接手不外,很多东西都在学习中,谢谢!

danny128

公司最高管理层可以任命一名副管理代表，之前HKQAA品质保证局有向我们提出来过。
贵司可以任命厂长为副管理代表。这样就解决了。
                 Danny

心如止水

主管审核厂长批准就可以了，管代对技术性的东西不一定很懂，可厂长应该就好要好多了

xxfeng

kzf

企业自己在《文件控制程序》中规定即可，

如来如去

同意KZF的意见。

宠儿乖乖21

正如你所说，是厂长会签，会签和核准是不同的概念。
会签的目的是让签字的人了解有这样的一份文件
核准是一种权限。

slpzwb

认同楼上所说!顶一下!

wangxuelan

我要提一下哦,以前我们公司的管理者代表是厂长,但是现在换了个厂长,我们以前的管理者代表现在升职了,但是我们的质量手册和程序文件呢都还是管理者代表批准发行的,我现在的疑问是三级文件是由管理者代者批准发行呢,还是也可以由厂长发行?

wangxuelan

5# 心如止水


不是你说的那样的,是因为我们以前的管代升职了,所以现在的厂长是换了一个厂长,也就是说我们公司的管理者代表还没有换,还是以前的厂长,但是我现在是不清楚文件的发行是还是要管理者代表批准发行还是可以由现在的厂长代理批准发行?

大公司

不用。部门主管或经理就可以。

angelfish

你们自己定就行了，一般来说手册最好由最高管理者批准

tlwll

我们公司是质量手册是由总经理批准的，程序文件是管代，三级文件是部门经理或主管。如果你们三级文件是厂长批准，我认为也无所谓了，文件是让人学的吗，只要制定充分和适宜。关键看你文件控制管理程序怎么制定了。

hnwang

什么文件应当由谁来批准，各个组织由于产品不同，人员文化水平不同，采用的过程不同，出了问题后果不同 …………。各个组织是不同的。把握好文件内容充分性的原则，自己来确定。譬如，某小公司，业务单纯，操作人员文化水平不高，编写文件的人员业务水平不高，可能很多文件必须由高层管理者，甚至厂长来批准。大公司、产品复杂的，这样做就不可能确保充分性了。

总之，只要满足顾客要求和自己的要求，同时满足标准4.2.3条要求就可以了。

yinweigeng

按照文件核準的權限辦理就好！

wangxuelan

谢谢各位的建议,我知道该怎么做了,万分感谢!!!

smity

三级文件应该个人认为部门最高主管签核就OK了
需要在文件中做出定义

zshyluck

1. 如标准无硬性规定的，则可在文件中规定。

２.如你所提之状况，我认为在文件中规定即可，使大家有据可循。

３.至于别人的建议，好的可以听，不好的，可以不听。

wangxuelan

20# zshyluck


谢谢你的建议,我前有说到我们公司的文件管制程序中规定的是管理者代表批准发行,以前管理者代表是厂长,但是现在的管理者代表不是厂长了,我的意思是,现在我们的文件发行好像有点冲突,就是因为以前管理者代表是厂长,而现在的厂长不是管理者代表!

宠儿乖乖21

明白你的意思﹐廠長和管代你先要區分好﹐如果沒有另請認命書﹐管代是不變的

wangxuelan

22# 宠儿乖乖21


这个我知道,只是有时要发行那些文件时,有些时候就会直接拿去给厂长批准发行了,呵呵,就是这个问题很困惑人,而且文件中规定呢又是管理者代表批准,可是有些部门送来要受控的文件却是厂长批准的,所以这让我很矛盾!

lzg4246074

厂长有精力或者不下放权力，所有文件都可由他审、批。


管理中有个升级原则，ISO9001可不提这些的，但实际工作要应用。

舞剑

那个审核重要，重要的是审核人员应懂，才有审核资格审核

jacklu

三级文件，个人认为，由部门主管审批就可以了，由文控中心发行；
不过，各个组织有自己的程序文件规定

liuxingyie

由谁批准标准里没有明确的规定呀，就看你的

文件管控如何规定了？

建议：三阶文件的批准权最好由制作部门的最

高领导批准为好。

hunk2008

4# danny128


可以设立副管理者代表吗？一个公司只能有一个管理者代表，副的不算吗？

如果可以设立副管代，好像有点说不过去吧。

zhxiaofeng

"这个我知道,只是有时要发行那些文件时,有些时候就会直接拿去给厂长批准发行了,呵呵,就是这个问题很困惑人,而且文件中规定呢又是管理者代表批准,可是有些部门送来要受控的文件却是厂长批准的,所以这让我很矛盾!"----这是习惯性思维!
1.hnwang 已经点出所在要点了!
2.文件控制程序是咋规定!
3.管代没有调整,老习惯--是做厂长的管代(非做管代的厂长)核准3级文件----完善文件控制程序(或出补充规定--由做厂长的履行管代某些权力-授权)

ymsyyy

部门主管审批

hyxtylove

三级文件的审批，企业可按照实际需要在文件控制程序中介定。

pg1271

在公司文件管制程序中的規定文件的審核人員就行除了品質手冊是由最高管理層來審批，其它文件沒有規定審批的權限

hnwang

      1、标准只把握文件批准的要求，没有规定文件审核、评审的要求。谁来批准？各个单位自己根据文件内容重要性，文件编写人员的胜任能力，文件使用单位的人员的情况等自己在符合标准4.2.3条要求的程序文件中加以规定。这是策划P。再执行D，检查C和改进A。达到持续改进，持续满足顾客要求，使顾客满意的目的。

      2、凡是文件内容涉及到产品要求符合性的，涉及到文件编写、审核、批准等各个环节，也应当在程序文件中加以规定。文件重要的，环节多，反之，环节少。这些工作人员的胜任能力应当有规定（不要求成文，成文也可以）。应当符合6.2要求。不应当是阿猫阿狗都可以编写、审核和批准的。

      3、如果文件分级批准发放的话，建议文件至少要向上一级备案。譬如，三级文件由主管职能编写、审核、批准发放的话。应当送公司备案。公司应当对文件内容、发放范围等有关内容加以监视。如果发现问题，可以及时采取纠正和纠正措施。必要时，修改程序文件，收回文件批准权限。

       以上仅供参考。

applefall

厂长即最高管理者，在标准中规定有一些文件必须他批准，例如方针、目标、手册等等，其他的可以规定为其他阶层审批。就看你自己内部怎么规定。只要最高管理者批准了标准规定的几种文件，其他文件的审批符合你内部规定就行。审核中关注的是最高管理者是否批准发布了规定的几种文件，其他文件就看你有没有履行内部规定的审批手续，没什什么高深的！

hnwang

      要贯彻PDCA。P后确定程序，加以文件规定。通过实践，不断改进。在策划的时候，就应当策划好如何监视和测量。譬如，三级文件一般是业务内容为主，关注如何操作。应当职能部门批准就可以了。应当向公司备案。公司应当有人来监视，审查文件是否执行公司一级的文件规定，不要有违背现象。再确定谁负责日常的监视，把执行情况报告公司。发现问题的苗子就及时采取预防措施，完善体系。不要等出了问题后再抓。出了问题，有是就事论事，这抓纠正，不完善体系。老问题从复发生。甚至，公司指导下层如何弄虚作假。这样只会饮鸩止渴。自己害自己。

mikewong

我认为给到管理代表批，公司的所有文件都需要一个整合，做到文件的系统化，避免重复和遗漏。

lily16114

这个应该在文件管理程序中进行明确的，只要按照程序去做就可以了，如果环境变了，那就应该根据体系要求进行适当的进行调整，真正做到PDCA

cfiso

这个策划时，在文件管理程序文件中规定就可以了，部门主管也可哦

yanyuxiaoxia

三级文件，
部门主管审核就可以了

pavty

我们公司都是管代审核的

xhjfbi

本人认为还是老板（厂长）批了为好。最终出了事还是得他来承担的。法律权限都在他那里。应该让他知道这些内容。有些东西讲不清了就麻烦。

同乐

你们不是有文件控制程序，程序怎么样规定就怎样操作

linan1986521

G_Chrome

按照你们公司的文件规定去做就好了。


管他是不是管理者代表呢。

小蒋

看的出你的为难处，我也做个文控，有的领导自己不看文件，对权限的认识不够，也就是说没有按《文件控制程序》执行，包括下面的一些主管，认为是拿给厂长那个位置上的人审核，不知道其实是拿给管代审核，所以那些主管才拿给现在的厂长签，由此可见你们厂对ISO体系的推行还是在形式上，主管都不知道谁有权限审核！我感觉你应该和主管沟通，最好是私下或他们拿文件来的时候说明，让他们知道以后该找谁签；还有种方法就是写《文件修改建议书》（有的公司可能是文件变更申请单或其它），修改《文件控制程序》，不过也要看下你们以前的厂长即管代好不好说话，不好说话还是取前者，呵呵，做下属的是要看上司的脸色！以上是我的愚见！

小蒋

36# mikewong
我觉的不一定，三级文件一般是具体操作性的，管代不一定了解，因为管代不一定是管生产的，也许是主管行政或其他部门，那么拿给他审核毫无意义，纯粹是形式，至于你是的文件统一，我想那是文控可以做到的!个人愚见！

小蒋

41# xhjfbi


呵呵，什么都拿给老板审核，那我们都可以下岗了，最好记录也由老板审核！

姚垚4118

部门主管或经理就可以。

wlj4587

游戏规则自已来制定，按照规则执行就行了。用不着老大签

stchensheng

公司的三级文件分很多种类型，有的是程序，有的是简单的操作指引或工作指导书，有的可跨部门，有的仅限部门使用，首先要定义清楚，根据实际情况和需要去决定。