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[ISO9000] ISO9001：2008标准讲解（试讲） [复制链接]

和颜

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发表于 2009-8-3 14:32:50 |显示全部楼层
本标准为有下列需求的组织规定了质量管理体系要求：
a）需要证实其具有稳定地提供满足顾客要求和适用的法律法规要求的产品的能力；
b）通过体系的有效应用，包括持续改进过程的有效应用，以及保证符合顾客要求和适用的法律法规要求，旨在增强顾客满意。
注1：在本标准中，术语“产品”仅适用于：
a）预期提供给顾客或顾客所要求的产品；
b）产品实现过程所产生的任何预期输出。
注2：法律法规要求可称作法定要求。

---------------------------------------------
这里讲的是标准的应用范围，即标准可以应用于何种情形的企业:
a）在与顾客签订协议前或接受订单前，应用体系可以作为自己有稳定提供满足要求的产品的能力
b）已经有稳定的客户群体，通过有效应用体系，可以达到增强顾客满意的目的
这是b)与a）的两种不同情况的应用；
注1：a）产品包含两种情况：一是完全由组织通过预测顾客要求，自己设计研发生产出的产品；二是通过对顾客要求的解读和转换，生产的产品（当然也可包含设计）
     b）产品不仅指成品，也可指半成品，原材料，只要是“过程的结果”。需要注意的是，一定是预期的结果，即是主观上希望它产生的，不希望产生的不算，比如电镀过程中产生的废水，不在此列。
注2：没什么可说的，主要是因为各个国家对法律法规称呼不同，这里作下说明而已。

===========================
初来贵地，发现人才济济，但却没有一个人可以系统的讲解标准，实在是一大憾事。在下不才，愿开个小头，看看反响如何。毕竟水平有限，挨砖在所难免。说的错的地方大家多包涵，指正，对的地方希望对新人有所裨益，想当年刚出来混的时候是没什么人给你指路的，三分学艺七分偷啊~无限唏嘘

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祯一

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发表于 2009-8-3 15:06:44 |显示全部楼层
不错，希望继续下去。

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hudonglan78

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发表于 2009-8-3 16:13:56 |显示全部楼层
好想多一点的高手上去讲讲

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hudie117

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发表于 2009-8-3 16:48:04 |显示全部楼层
楼主精神可嘉，但象您说的这样不好做呀，要打很多字就不说了，还要求对标准理解得非常透彻，而且要有很强的语言的严秘性及组织性，还有逻辑性和条理性，非一般人所能为也
大家部分人可能也想这样做，但力不能及！
向楼主学习！

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hudie117

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发表于 2009-8-3 16:48:22 |显示全部楼层
楼主精神可嘉，但象您说的这样不好做呀，要打很多字就不说了，还要求对标准理解得非常透彻，而且要有很强的语言的严秘性及组织性，还有逻辑性和条理性，非一般人所能为也
大家部分人可能也想这样做，但力不能及！
向楼主学习！

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ylh1118

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发表于 2009-8-4 09:50:14 |显示全部楼层
支持一下，希望继续发表
我知故我在

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jelly1921

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发表于 2009-8-4 10:08:16 |显示全部楼层
首先，对企业进行标准培训应该有针对性，应该结合企业的实际情况来讲，从企业的实际流程、工艺讲起，再结合标准里面的要求，即打破标准原有的顺序，这样人家才能听进去。“一本讲义走天下”肯定是行不通的，至少这样的培训师是不受欢迎的。
其次，我们面对的是企业，没必要把标准里面的所有要求都面面俱到，挑有用的讲。
另外，要结合听众的实际水平，面对中学文化程度和面对大学毕业生讲的方式和语言肯定是不一样的。
最后，“翻译”标准固然是个办法，但应该是面对内审员。

个人建议，仅供参考
讲座下载网

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和颜

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发表于 2009-8-4 11:01:55 |显示全部楼层
首先，对企业进行标准培训应该有针对性，应该结合企业的实际情况来讲，从企业的实际流程、工艺讲起，再结合标准里面的要求，即打破标准原有的顺序，这样人家才能听进去。“一本讲义走天下”肯定是行不通的，至少这样 ...
jelly1921 发表于 2009-8-4 10:08

=======================================
你说的很有道理，实际的对企业的培训或者说讲课应该是像你说的这样的。
可是这里是论坛，不同类型不同规模的行业都有，一一具有针对性的讲课方式肯定是不可能的。
这里能做的只能是针对标准本身进行解析，如需要，可以尽可能的多举些不同行业的例子。
听众不同，讲课方式肯定不同。目前我的想法是把听众定位为刚入行不久对标准有一定理解但不深入的同仁。然而，即使同一种方式，不同的人理解也会不同。
我对标准的理解也是极其有限，这里做的只是希望可以倡导这样一种方式，每个人都可以畅所欲言，可以不按标准顺序来，就自己认为理解很深的标准部分进行讲解，以达到集思广益的目的。
论坛很积极，热闹，但是更多的时候是对一些基本问题的重复（而且是没有技术含量的问题，比如文件是否都要改受控章），有时候对某些问题不容易找到标准答案的问题的争论（比如外包和采购到底有什么区别）。我想还不如从基础开始，慢慢建立地基，这样大家可以共同进步。
也希望hnwang、风清扬、无音和尚、笑着熬浆糊、cst216701 等高人不吝赐教。

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zhl1982zx

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发表于 2009-8-4 11:15:54 |显示全部楼层
不错，希望继续下去，为论坛增添光彩
没有失败的管理只有管理的失败 细节决定成败  心态决定一切，企业管理交流群：43176670     QQ：191956499

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hudie117

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发表于 2009-8-4 11:22:28 |显示全部楼层
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hnwang

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发表于 2009-8-4 12:37:49 |显示全部楼层
      1、支持年轻人的举措。有不同意见可以发表，共同提高。

      2、凡是我看到不对，一般都会指出，发表个人见解。但是，我的意见也不一定都对。希望指出。但是，不要联系什么个人名利，什么人身攻击等。这样对网站的发展没有好处。

      3、针对标准第1.1条内容。标准是讲应用范围，即标准可以应用于何种情形的企业（不限于企业，也包括事业单位。或者单位中的一部分组织）:

          a）条是组织用来证实（也是展示）自己能力用的。什么能力？稳定提供满足要求的产品的能力？采用这样标准的组织，应当主动展示自己的“能力”。体系的能力是由过程能力组成的。我们要关注过程的能力。不仅仅是产品的质量。如果您向供方订购产品，要求他们持续提供满足采购要求的话，一般应当要求他们的体系满足标准要求，要展示有能力满足自己采购产品的要求。当然，一次性买卖是不会提出这样要求的。

          b）条，我理解不是“已经有稳定的客户群体，通过有效应用体系，可以达到增强顾客满意的目的”。也不是b)与a）的两种不同情况的应用；我理解a）是手段，提供产品；b）是目的。顾客满意。任何采用本标准的组织都要同时满足1.1条a）、b）两款的要求。特别注意持续改进要求。

      注1：a）产品包含两种情况：一是完全由组织通过预测顾客要求，自己设计研发生产出的产品；二是通过对顾客要求的解读和转换，生产的产品（当然也可包含设计）。应当说这里的一和二是标准中“预期提供给顾客”的产品。举例说，衣服做成标准规格的，上超市供应；后面“或顾客所要求的产品”是指顾客提出特定要求的产品。譬如，量身定做的衣服；
     
      b）产品不仅指成品，也可指半成品，原材料，只要是“过程的结果”（应当是产品实现过程的预期输出。不应当说的“结果”。）。需要注意的是，一定是预期的结果，即是主观上希望它产生的，不希望产生的不算，比如电镀过程中产生的废水，不在此列。（这个理解是对的。问题是，产品实现过程包括哪些过程？产品设计过程是否算？采购过程是否算？……凡是联系到前面a）两类产品符合性有影响的，都应当算。）

      注2：没什么可说的，不是因为各个国家对法律法规称呼不同，而是文字上的统一说法，都叫法定要求而已。

      以上仅供参考。
活到老 学到老

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祯一

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发表于 2009-8-4 12:38:09 |显示全部楼层
8# 和颜


同意你的观点！虽然有着不同的行业，但是依据的标准就是这个，所以首先要对标准本身有一定的了解才能结合企业自身进行深入的探讨。

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hyxtylove

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发表于 2009-8-4 15:50:42 |显示全部楼层
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你被发现了哦

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erniu136

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发表于 2009-8-4 17:25:13 |显示全部楼层
有没有08版的标准文件呀~~~
谢谢

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camry

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发表于 2009-8-4 21:58:26 |显示全部楼层
这种方式比较好，希望能继续！学习了

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zhy2008

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发表于 2009-8-5 11:39:05 |显示全部楼层
谢谢王老师，学习了！

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解芳

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发表于 2009-8-5 13:24:22 |显示全部楼层
16# zhy2008
紫寒

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ll688

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发表于 2009-8-5 20:36:30 |显示全部楼层
学习。支持。

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ytlzg

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发表于 2009-8-5 20:50:45 |显示全部楼层
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celia0103

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发表于 2009-8-6 09:26:45 |显示全部楼层
谢谢王老师。

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舞剑

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发表于 2009-8-6 09:54:10 |显示全部楼层
谢谢，能学到不少东西

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xdq2005adam

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发表于 2009-8-6 10:16:55 |显示全部楼层
谢谢，这样的形式对像我这样刚刚跨入这个行业的新人很有帮助。

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和颜

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发表于 2009-8-6 13:00:26 |显示全部楼层
这两天出差，没时间更新，希望高手们继续。谢谢王老师的指点。
真理愈辩愈明

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祯一

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发表于 2009-8-6 13:24:33 |显示全部楼层
继续往下讲吧

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zshq119

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发表于 2009-8-6 13:24:41 |显示全部楼层
其实，我也希望有一个专门讲解或者是讨论TS16949(ISO9000)的群．
zshq119

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zshq119

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发表于 2009-8-6 13:26:04 |显示全部楼层
王老师，能请你给我们作讲师吗？
我的邮箱是：daniel_zhao1027@126.com
zshq119

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nikolaa

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发表于 2009-8-8 20:08:32 |显示全部楼层
支持楼主。

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niyeyede1999

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发表于 2009-8-10 11:03:56 |显示全部楼层
加油
何必回首伤往事  且把风流唱少年
http://shop34862950.taobao.com/

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天山孤雁

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发表于 2009-8-10 13:19:52 |显示全部楼层
不错，希望继续下去，为论坛增添光彩

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coldstar

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发表于 2009-8-10 14:19:04 |显示全部楼层
非常支持楼主能提出这个话题，标准是一个适用性很强的工具，一个人一个理解，大家只能靠自己的理解去建立自己的体系，希望有更多的老师及资深专家来对标准进行详解，尤其是制造业的，对大家理解、建立和运行体系会有很大帮助的。

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jackshong1036

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发表于 2009-8-11 13:41:34 |显示全部楼层
都根上啊，我還想整理套課件的，繼續啊！各位前輩們

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永不止步

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发表于 2009-8-11 14:03:37 |显示全部楼层
解读体系本来就是学习，我觉得论坛中的个人理解讨论就是在对标准了解的前提，要不然不可能有说出任何透彻的理解，学习的空间很大，必须好好提升自己才行！
永不止步

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nimoppet111

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发表于 2009-8-12 11:33:36 |显示全部楼层
非常喜欢这样的形式，谢谢创始者，谢谢王老师 ，谢谢各位高手

我们等候着后续。。。。。     千万别断了

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dali

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发表于 2009-8-12 11:57:20 |显示全部楼层
先一个字一个字读标准而后一句话一句话学标准，还要联系自己工作

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天山孤雁

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发表于 2009-8-12 15:50:05 |显示全部楼层
希望继续下去

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西凯认证

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发表于 2009-8-14 14:44:07 |显示全部楼层
各位高手，多多发言啊，新手们望眼欲穿啊
西凯－丫丫

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market

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发表于 2009-8-14 14:47:21 |显示全部楼层
ding

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和颜

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发表于 2009-8-15 10:11:18 |显示全部楼层
本帖最后由 和颜 于 2009-8-15 10:15 编辑

1.2 应用
本标准规定的所有要求是通用的，旨在适用于各种类型、不同规模和提供不同产品的组织。
由于组织及其产品的性质，导致本标准的任何要求不适用时，可以考虑对其进行删减。
如果进行删减，应仅限于本标准第7章的要求，并且这样的删减不影响组织提供满足顾客要求和适用法律法规要求的产品的能力或责任，否则不能声称符合本标准。
---------------------------------------------------------------------------------
此节讲的是应用，即标准的应用范围。标准高屋建瓴或者说叶大根深，可以适用于all kinds of industries and organizations。任何组织都可以采用本标准，注意的是“组织”（根据9000定义：组织是职责、权限和相互关系得到安排的一组人员及设施），起码两个人以上，而且有设施设备，有权责关系。
但是可能因为组织的特性，标准的某些要求不适用，可以进行删减。当然你愿意的话可以对任何条款进行删减，我删我删我删删，但是你要注意，删除了第七章以外的任何要求时，你就不能声称你是符合ISO9001标准了。
理论上第七章中任何要求（注意：不是“条款”，当然整条条款肯定包含要求，但要求并一定是整条条款）都是可以删减的，当然前提是不能影响组织提供满足顾客要求和适用法律法规要求的产品的能力或责任。例如某建筑公司，只有施工资质，没有设计能力和资质，施工能力是不会由于删减7.3而受影响的，所以可以考虑对7.3进行删减；又例如某企业咨询管理公司，其所有培训老师都是外聘的，在给企业讲课的老师都不是咨询公司的人员，但咨询公司对授课的结果负有责任，所有不能删减7.5.1。
那么第七章中有没有不能删的要求呢？各位前辈已经有非常精彩的论述，详见Hnwang的帖子：http://www.qilongtan.com/thread-25093-1-1.html，我这里就不费唇舌了。
====================================================
出差真的很辛苦，才回来，在家里睡了一整天，就上坛子来了，看看大家。呵呵
真理愈辩愈明

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jmx521520

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发表于 2009-8-18 00:29:52 |显示全部楼层
首先感谢论坛给我们这些刚入行的朋友一个学习的场所和平台，在这里我们一起成长一起进步。
各位大侠继续~~~

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西凯认证

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发表于 2009-8-26 11:59:26 |显示全部楼层
高手么都哪去了？？？
西凯－丫丫

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iamwangwf2008

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发表于 2009-9-16 15:59:30 |显示全部楼层
高手真是多啊

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mml487

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发表于 2009-11-12 21:28:11 |显示全部楼层
不错，希望有更多的讲解！

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空谷幽岚

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发表于 2009-11-13 20:19:36 |显示全部楼层
不进则退！！！

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hsm198311

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发表于 2009-11-17 09:11:18 |显示全部楼层
其实，楼主可以听王老师的在线视频，讲的不错啊。

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wtutajaych

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发表于 2009-11-17 14:59:41 |显示全部楼层
要的就是这种氛围啊！
顶

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mikewong

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发表于 2009-11-18 17:21:46 |显示全部楼层
呵呵，王老师每次打的字最多，你老辛苦呐！
另外，楼主提到的标准讲解，这样讲下去时间太长呐，可否像本论坛中的“古笼先生”写一本类似的ISO9001:2008红宝书。通俗易懂。
也许萍水相逢,也许匆匆过客,然而有缘相识,必竟难能可贵,珍惜不易之缘,流水不因石而阻,真情不因远而疏.

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xiaojian

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发表于 2009-11-18 21:27:54 |显示全部楼层
46# mikewong


楼主加油！顶！

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和颜

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发表于 2009-11-26 09:28:49 |显示全部楼层
呵呵，王老师每次打的字最多，你老辛苦呐！
另外，楼主提到的标准讲解，这样讲下去时间太长呐，可否像本论坛中的“古笼先生”写一本类似的ISO9001:2008红宝书。通俗易懂。
mikewong 发表于 2009-11-18 17:21

==========================
是要感谢王老师这样的前辈，如果把论坛比喻成一个村子，王老就是村口那颗百年大树
关于红宝书这样的事情古先生已经做的很好了，我就不凑那个热闹了，另外的一个想法是论坛这样的平台的优点在于讲者与听众可以互动，及时就讲解进度和内容进行沟通；任何人都可以成为讲者，任何人都可以提出自己的观点和理解，我认为这样的学习形式更适合于互相学习进步，听取多方面的意见和建议，百花齐放，百家争鸣
真理愈辩愈明

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hblilei168

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发表于 2009-11-26 09:52:40 |显示全部楼层
期待楼主为试讲开个好头！

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123liying456

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发表于 2009-11-26 14:57:18 |显示全部楼层
支持楼主

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