场内的所有设备一定要有状态标识？

tsuneishi

监督审核时，审核员在现场看到我公司的设备没有任何标识，要求我们在所有设备上加贴正常、维修、停用标识。请问各位高手，iso有这方面的强制要求吗？

jelly1921

9001没有这方面的要求，OHSAS倒是有这方面的要求，看你们审核的是什么体系了
如果9001，他倒是可以提出建议
如果职业健康安全，他就是合理的要求

tsuneishi

谢谢楼上的，我们是9001。设备是使用部门管理，维修由公司统一负责。所以设备的状态，各使用人最清楚。
如果加贴标识，作用不大，所以，我公司的设备都没有加贴标识

linan1986521

学习了。

小康

设备情况必须有标识!上面要有:使用人,维护人,运转情况,设备编号等;另外还得有设备维护保养记录单.设备大的维修或维护需经技术部审批,报总经理方可执行.

hnwang

5# 小康


      这是ISO 9000版块，发表意见应当根据标准要求，不应当根据自己的观点。楼上说的根据标准哪一条要求？如果您去做第二方审核的话，就会给被审核方带来麻烦了。

huhaoo

我们全都挂上标识，无论是人、设备、工装、产品，都可视化了

15957958820

职业健康安全,必须的！

kingcui

9001没有这样要求做

hnwang

      是的，这是ISO 9000标准的栏目。该标准没有要求。其他标准有要求，可以提醒一下，但是，不要引起误导。

denghui.ke

如從7S管理的角度來看﹐設備的運行狀態有必要作出正確標識。

pikaqiu

请问9001中7.6(为确保结果有效，必要时，测量设备应：)c) 得到识别，以确定其校准状态；

是否说明测量设备的效准状态应该得到标识。我们也一直这样要求相关职能部门这样做的。
为什么这里却说9000没有要求，能解释吗？

hnwang

      1、楼主提出问题是：要求我们在所有设备上加贴正常、维修、停用标识。这在标准ISO 9001中没有这样要求；当然，您们自己规定，无论什么情况，所有设备都有标志，说明正常、维修、停用也可以的。也是符合标准要求。

      2、您提到的测量设备中为确保结果有效，必要时，测量设备应c）得到识别，以确定其校准状态；这样的识别要求，可以加贴标志，也可以不加贴标志。

      a）负面标志。如果在公司里规定，没有贴标志就说明设备正常。如果有问题，应当加贴“停用”、或者“正在维修”等标志。这也是可以的。当然，

      b）正面标志。您们自己规定，无论什么情况，所有设备都有标志，说明正常、维修、停用也可以的。也是符合标准要求。

      以上仅供参考。

吴路剑

王老师答疑解惑！！顶

小康

6# hnwang


国家相关部门对我们公司检查中明确提出的。而且他们说的很确定：要求都是沿用9001标准制定的。

hnwang

不知道楼上什么意思？ISO9001标准对设备要求作标志？

wdg781115

bobby_07

hnwang

      如果您们行业有特殊规定，那么，按照行业规定执行。这不能说是按照ISO 9001的要求呀！

绿色使者

如從7S管理的角度來看﹐設備的運行狀態有必要作出正確標識。
denghui.ke 发表于 2009-9-10 11:24

同意这位朋友的观点，状态标识管理是目视管理的最好途径！

hnwang

      楼主问的是iso有这方面的强制要求吗？请问楼上的，有这样要求吗？

pikaqiu

在企业没有达到一定的境界时，形式上控制还是一种有效的手段。

mrfcl

王老师讲的很清楚了，支持。

hnwang

      标准要求是一回事，如何满足标准要求，是另外一回事。千万不要看人家怎么做，满足标准要求，自己也就这么做，就认为一定满足标准要求了。别忘记，标准也是为了让您做好质量管理体系，达到使顾客满意的目的。产品不同，组织性质不同，采用过程不同，规模不同……。做法应当不同。

armyjun

如果推行ISO9001标准的目的只是为了满足该标准的要求，。。。。。。。。。
呜呼哀哉，绱飨！

seowman126

設備狀態在ISO9001沒有強制要求！但能做到更好！達到ISO9001的標準要求，只是一個起點並非終點，徒具框架而已，真正與效率、品質、經濟掛鉤，要在些基礎上更進一步、兩步、三步——持續改進下去——這樣才行！

tsuneishi

谢谢王老师的解答，应该说审核员的要求也有一定的道理。
但对于企业来说，还是以在符合要求的前提下简化管理为止，也就是管理的有效性。现在我们公司在所有的吊机上都设置了看板，但实用性不大，有可能看板的设置内容有问题，我要好好的检查一下。谢谢各位的参与！！

tsuneishi

谢谢王老师的解答，应该说审核员的要求也有一定的道理。
但对于企业来说，还是以在符合要求的前提下简化管理为止，也就是管理的有效性。现在我们公司在所有的吊机上都设置了看板，但实用性不大，有可能看板的设置内容有问题，我要好好的检查一下。谢谢各位的参与！！

摇曳的百合

支持王老师的观点。

sarge

9001没有，但其他管理要求有。HSE方面比较多的，做下满足其它要求。

zhl1982zx

为什么很多人总在标准上打转，而不愿出来，你做体系的目的是什么，就为了证书，符合标准要求吗？从某些方面来说做体系也是可提升管理水平，为什么说标准有要求的就做，没有要求就不做，看看你公司的实际，如果做了对过程控制，产品质量，生产效益或其它方面都有好处或操作更方便，为什么不做，标准要求与不要求又怎样？做体系不能为了标准而谈标准，还是把体系与企业管理结合起来，这样可能你的体系会运行的更好

njjdxb

ISO9001  6.3  组织应确定,提供并维护为达到产品符合要求所须的基础设施.既然谈到维护,那就肯定要有记录了,这也是一种追溯,有记录就当然要有标示啦,当然有标示也便于资产统计,符合资源提供的准则,所以个人建议还是标示的好,最好是建立设备的点检记录,这样也是对设备的一种维护.当然9000并不是强制性要求.

fuxianshan

OHSAS倒是有这方面的要求,
我个人认为:
  "设备"是定性的名词,
有的设备根本不用标识,不论是ISO还是OHSAS,
例如正在转动的流水线,
两边全是人,还要标识正在生产中吗??
生产拉没有转,但两边工人全部在操作是不是标识"停止"呢??
所以要看什么样的设备,客户到底有什么要求才对,
ISO 9001中7.6(为确保结果有效，必要时，测量设备应：)c) 得到识别，以确定其校准状态；
这里规定了"测量"的设备才得到 "识别",注意:不定是要贴设备状态的,
再看--以确定其"校准"状态,那么没办法校的,例如:注塑机,它在9001里面就不用标,在OHSAS就要标,
因为能给人带来安全隐患的风险非常高,但是前面的生产拉给人员所带的安全风险非常低,没听说谁被生产拉缴了手指的吧,风险极低,几乎没有,所以不用标

fuxianshan

OHSAS倒是有这方面的要求,
我个人认为:
  "设备"是定性的名词,
有的设备根本不用标识,不论是ISO还是OHSAS,
例如正在转动的流水线,
两边全是人,还要标识正在生产中吗??
生产拉没有转,但两边工人全部在操作是不是标识"停止"呢??
所以要看什么样的设备,客户到底有什么要求才对,
ISO 9001中7.6(为确保结果有效，必要时，测量设备应：)c) 得到识别，以确定其校准状态；
这里规定了"测量"的设备才得到 "识别",注意:不定是要贴设备状态的,
再看--以确定其"校准"状态,那么没办法校的,例如:注塑机,它在9001里面就不用标,在OHSAS就要标,
因为能给人带来安全隐患的风险非常高,但是前面的生产拉给人员所带的安全风险非常低,没听说谁被生产拉缴了手指的吧,风险极低,几乎没有,所以不用标

hnwang

      1、ISO9001不是强制性要求，是自己选择决定采用与否的标准。

      2、标准第6.3条没有要求必须要有维护记录，不能根据自己的理解，认为“既然谈到维护,那就肯定要有记录了”。不能认为，如果没有记录，就成为一个不符合项。是否有必要要做记录，组织自己策划的时候决定。

      3、国际标准化组织2003-12-24关于这问题有文件 （文件号N640r）正式的答复。 6.3 条Does Clause 6.3 require records of the maintenance of infrastructures?标准第6.3条是否要求基础实施维护要有记录？回答：No不需要。应当是权威的答复了吧！

LOUZHONG

其實9001標准的要求很多的都沒有,
但客戶審核時,就會多出一些審核條款,
基本上不能同客戶說這不符合標准的要求,還是得找到合適的方法進行處理!
何況客戶審核時,也都有他的CHECKLIST;

liuyi412

ISO9001-2008标准没有明确要求，对于审核员的建议可以根据公司实际情况参考应用。
譬如，办公桌上放有一台电话机，当正在通话时，我们是否需要一张标示“正在通话中”？或者是没有通话时，要张贴“话机正常，可以使用”？我也曾遇到个类似问题：公司检查6S，6S专员认为我的办公桌上的电话机没有标示，要求整改。当时我也是哭笑不得

jackxyb

ISO9001里面没有明确规定，但是自己内部的机器设备控制程序如果有写到三种标识状态就应该是不合格的，
从目视管理方法来讲是应该标识的，便于管理。