[ISO9000] 管理体系做得好，产品质量就好吗？ 产品质量, 管理

liuxingyie

最近公司生产任务比较繁忙，产品问题也层出不穷，

上级领导不高兴时，就把我（体系人员）叫去痛骂

一顿，说体系没有监督好，导致生产出一些不良品，

每当在此时，总是感觉到无奈，难道我们体系从事

就是上级领导的出气筒了吗？

kuojun66

每当在此时，总是感觉到无奈，难道我们体系从事就是上级领导的出气筒了吗？

>>>如果這樣解讀 也沒錯 錯在自己真得懂體系嗎? 懂得,應該向領導說明 取得諒解與支持阿 當然這不是絕對的

都是相對  取決角度不同

niyeyede1999

领导不懂

葱兰2007

我认为有一定的联系，质量管理体系，各环节做好了，可以防止质量问题的发生。
可是，在推行体系时，总是遇到这样或那样的困难……

lihonghao

同意4#观点

pg1271

先分析一下不良發生的原因，是體系沒有策化好同，還是人員沒有按規定去執行再跟領導講清楚

hnwang

      1、不要埋怨，埋怨不解决问题。有气就在这里出气，不然会生病的。出了气，还得把工作做好。

      2、每当在此时，总是感觉到无奈，难道我们体系从事就是上级领导的出气筒了吗？出了问题，领导不找您，找谁。您抓质量管理体系的人，当然有关系。但是，责任不一定在您。如果您以往能用数据及时报告所发现的潜在问题，预测如果不这么做，将来一定会出什么问题。提醒领导和有关部门，他们不听您的，现在出问题了，再用数据展示内在的规律性，就会起作用了。问题还在您没有帮助领导建立好有效的质量管理体系。

      3、请看看帖子http://www.qilongtan.com/viewthread.php?tid=25056&highlight=。不要埋怨领导不重视质量管理体系工作，当领导批评的时候，就是您争取领导重视的时候。利用每次发生问题机会，完善体系，如果领导不采纳您的建议，将来再出同样问题，领导就不会责怪您的。再要责怪，那么，您只能另选头头了。古话说，良禽择木而栖，良臣择主而仕。问题又回到您自己了。只要自己有能力，还怕没有工作。我同意有人说过的话：有能力人挑工作；无能力人找工作。利用各种机会提高自己的工作能力，总是不会错的。

      共勉之。

ylh1118

管理体系做得好，功夫在平时。
产品质量要做好，管理体系是基础。

hnwang

      产品是一种工具，是联系组织和顾客的工具。产品是产品特性的载体，靠产品特性来满足顾客的需求和期望。产品质量是产品固有特性满足顾客要求的程度。

      产品的固有特性是通过过程从无到有形成的，实现的。产品的质量是靠过程的质量决定的。过程的质量是靠体系的质量决定的。

      质量管理体系是一种工具。衡量体系做得好不好，应当从五满意来考虑：顾客满意、员工满意、老板满意、供方满意和社会满意。

      详细的请看《质量三要素和三层次质量》帖子http://www.qilongtan.com/viewthread.php?tid=8122&highlight=

mrfcl

首先，要有乐观、积极的态度；
其次，学习质量管理体系的真正内涵；
再次，多看看王老师的帖子；
最后，多到论坛里交流。
个人见解，请指正。

y_silver

我是痛苦是最近车间问题太少.老板说我们查不严..

哎...

葱兰2007

我有遇到同类问题，留个脚印……

ericywm

管理体系做得好，产品质量就好吗？

这句话虽然不是绝对，但也没错。
管理体系可以说二部分功能吧：一是指导生产过程，应该怎么去做，怎么样做出合格的产品；二是监督生产过程中的每一个环节，哪个环节出了问题应该怎么解决，这些在体系中应该都是有规定的；
如果生产过程都按体系要求有做了，还是出现大的问题吗（小问题是难免的），既然没有大问题，那产品质量是不是也稳步提升了呢？
所以，也不要怪领导说你了，好好调整一下自己的心态，面对现实，要想怎么去解决目前存在的问题。

Elle.

体系不是一个人建立的，在领导骂你之前，把问题充分暴漏给他，不要让领导比你先看到问题

小康

王老师说的对！支持！

liuxingyie

受益非浅啊！

liuxingyie

受益非浅！

liuxingyie

拿出来顶顶！

evermind

如果公司做了质量体系认证，而产品质量问题层出不穷，还敢说体系运行的好吗？产品质量不好，体系一定有问题

cjf198367

1、产品质量问题层出不穷充分说明体系这个基础没做好!
2、“近公司生产任务比较繁忙，产品问题也层出不穷，上级领导不高兴时，就把我（体系人员）叫去痛骂一顿，说体系没有监督好，导致生产出一些不良品，每当在此时，总是感觉到无奈，难道我们体系从事就是上级领导的出气筒了吗？”受点气没什么？关键是把体系基础搞好。工作还需认真对待，和人多交流学习不断提高自己的专业技能，丰富自己的经验。运用过程方法逐步发现、分析、汇报、解决问题。

tsallan

1.体系说用来规范和管理质量的；
2.领导骂你只能说他们没有完全理解体系是个什么概念，再说现在都已经是全面质量管理的年代啦。

hudie117

1.体系说用来规范和管理质量的；
2.领导骂你只能说他们没有完全理解体系是个什么概念，再说现在都已经是全面质量管理的年代啦。
tsallan 发表于 2009-10-9 17:25

好象是全面质量管理的年代过去了吧,感觉前几年好象经常听说TQM.最近很少了,现在是质量管理体系的年代了......

体系做得好坏,好象与产品质量并没有什么直接的关系,体系做得不好,产品不一定有问题,体系做得好,产品不一定就没有问题.
想想在 IS O9001没有进入的中国之前的情况就知道了......
实在说话就是:做了总比不做好!做得好总比做得不好好!

yahcrz

这二者没有直接联系。如果体系不好，产品可能还会有好的；但是，如果产品不好，体系肯定有问题。

brainbow

我觉得体系做得好不好与产品质量也没有直接的关系。

linan1986521

受教了。

hnwang

      为什么体系做得好不好与产品质量没有联系呢？体系是由过程组成的，过程的结果就是产品。产品的质量取决于过程质量，过程质量又取决于体系的质量。因为，过程质量是过程固有特性满足要求的程度，这里的“要求”是产品质量对过程提出的要求。过程的质量又决定于体系的质量。过程中固有因素，如人的质量取决于人力资源工作过程的结果，设备质量取决于设备维护工作过程的结果，材料质量取决于采购过程的结果，方法的质量取决于工艺开发过程的结果，测量结果数据的质量取决于测量过程的结果……。这些都是体系的固有因素，也就是体系质量决定了过程质量，过程质量决定了产品质量。详细请看“质量三要素和三层次质量”http://www.qilongtan.com/viewthread.php?tid=8122&highlight=

      以上供参考。

cjf198367

体系质量影响过程质量，过程质量影响产品质量。
做体系一定要有魄力加能力，光有能力没魄力只会抱怨这抱怨那，光有魄力没能力那请别做体系行业（因为你还没进入体系世界）
还有一句：良禽择木而栖，贤臣择主而侍
出自：
辞表
嗟,夫君子不寄人以篱下,不枉食无功禄也。
君子尚德,志在修身,不以言谗,不以行屈,亦不枉为左徒子也。
时廿九当月,夜不能寐,以观星辰,但见月晦星暗,心有悲切,作请辞书。
君子行事,不求贤能,但当得正直二字,事在力为,功在评过。
事不为不受以功,事为之不担以过。
君子自从,秋去暑来,已大半载矣。光阴荏苒,一往而不复返,岂能碌碌而不为之?
夫韩信始附项梁,继属项羽,屡进言,不为用。愤而离之,投之于邦,波折周起,始为用。
然终为吕后所害。君子不才,亦不想为韩信乎,不结怨于吕后乎。
现位卑权微,离之尚不为大震也,故明哲理而远非乱是为君子上策也。
嗟!
"月明星稀,乌鹊南飞。绕树三匝,何枝可依"。
禽择良木而栖,然世人多知良木可栖,未尝知噪鸦可恶也。
之有良木,枝叶丰茂,尚有风疾雷霆乎,人伐虫腐乎,鸟禽相噪乎。
《大学》曰:君子贤其贤而亲其亲,小人乐其乐而利其利。
心痛良木之朽,多加谏言,了然已成小人口中之噪鸦哉!
其年内,出外有三,然一,再次,于三,位渐微而力渐无矣。
空食功禄,于心不安矣。
古有左徒,其心忠昭日月,亦为噪鸦矣!自投汩罗;
今君子亦为噪鸦,前后思兮,泣然矣。
古云:君子有自知之明。自离之,终不被弃。

liuyin212

质量体系要求只是对产品要求的补充。。

香山独狼

这是个问题么？看看标准的总则就好了，
质量体系的目的是啥？绝不是为了好看和弄张证书。

3024022

做质量的就要被老板骂正常！~~~这就是中国的质量管理