栖龙坛

 找回密码
 加入讨论
ISOYES官方ISOYES培训计划表TPS精益生产管理师视频培训:提高效益,免费!
TS16949内审员视频培训:免费质量管理师视频培训:系统提升能力,免费!EHS专员视频培训:全面系统学,免费!
EHS经理人培训:分享世界500强EHS管理经验质量经理人培训:构建中国质量人自信ISO9001视频培训:50多年经验,免费!
查看: 1003|回复: 9

[其它] 预防质量成本中哪些是增值的?哪些是不增值的?

[复制链接]
发表于 2015-12-5 15:56:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
CCAA组织编写的《六西格玛管理》(第三版 柯桢主编)2.5章节阐述了“质量成本和不良质量成本‘’,其中不良质量成本包括以下4项:

1、预防成本中的不增值部分

2、鉴定成本中的不增值部分

3、内部故障(损失)成本

4、外部故障(损失)成本


对于上述的2、3、4项目很好理解,对于1项目中预防成本及其不增值部分,书中有以下的阐述:

一、预防成本范围

质量策划费用、过程控制费用、顾客调查费用、产品设计评审和鉴定费用、体系研究和管理费用、供应商评价费用、培训费用以及其它预防费用。

二、预防成本中的不增值部分

为预防故障发生所支付的费用,其中一部分由于不增值或效果不理想,可记入不良质量成本。


但书中没有进一步阐述或举例,哪些是预防成本中的增值部分?哪些是预防成本中的不增值部分?我也想不明白。


请各位指教!

谢谢!
发表于 2015-12-5 16:18:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2015-12-5 16:36 编辑

      不要忘记PDCA。通过D,C,才能确定如下这些活动的费用中哪些是不增值的,效果不好的部分:质量策划费用、过程控制费用、顾客调查费用、产品设计评审和鉴定费用、体系研究和管理费用、供应商评价费用、培训费用以及其它预防费用。比如:

      制造出不合格品,通过分析,由于策划不好,控制计划没有编好,出现了质量问题,这个策划不好的部分的费用就是;比如,发现人员能力没有满足要求,分析原因是培训质量不好,没有达到预期目的的培训费用,比如供方提供的产品质量不好,分析原因是因为对供方评估没有做好,出了质量问题,这些评估的费用等等。
 楼主| 发表于 2015-12-5 17:03:17 | 显示全部楼层
hnwang 发表于 2015-12-5 16:18
不要忘记PDCA。通过D,C,才能确定如下这些活动的费用中哪些是不增值的,效果不好的部分:质量策划费 ...


不要忘记PDCA。通过D,C,才能确定如下这些活动的费用中哪些是不增值的,效果不好的部分:质量策划费用、过程控制费用、顾客调查费用、产品设计评审和鉴定费用、体系研究和管理费用、供应商评价费用、培训费用以及其它预防费用。比如:

      制造出不合格品,通过分析,由于策划不好,控制计划没有编好,出现了质量问题,这个策划不好的部分的费用就是;比如,发现人员能力没有满足要求,分析原因是培训质量不好,没有达到预期目的的培训费用,比如供方提供的产品质量不好,分析原因是因为对供方评估没有做好,出了质量问题,这些评估的费用等等(这些费用,根据《六西格玛管理》这本书,属于项目3、内部故障(损失)成本,而不是预防成本)
发表于 2015-12-5 17:10:54 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2015-12-5 17:54:08 | 显示全部楼层
hnwang 发表于 2015-12-5 17:10
请摘录内部故障成本的文字内容。

1、        预防成本
为预防故障发生所支付的费用。
一般包括:质量策划费用、过程控制费用、顾客调查费用、产品设计评审和鉴定费用、体系研究和管理费用、供应商评价费用、培训费用以及其它预防费用。
2、鉴定成本
评定质量要求是否满足而进行的试验、检验和检查所支付的费用。
一般包括:检验试验费用、计量费用、质量审核费用、顾客满意度调查费用以及其它鉴定费用。
3、内部故障(损失)成本
产品在交付前不能满足质量要求所造成的损失。
一般包括:报废损失、返工返修损失、降级损失、停工损失、质量事故处理费用、纠正措施费用以及其它内部损失费用。
4、外部故障(损失)成本
产品在交付后不能满足质量要求所造成的损失。
一般包括:顾客投诉处理费用、产品售后服务及保修费用、产品责任费用 以及其它外部损失费用。
发表于 2015-12-5 18:02:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2015-12-5 18:45 编辑

      你根据什么说预防成本中的内容是内部故障成本?什么是“预防”?什么是预防失效?
 楼主| 发表于 2015-12-6 07:13:50 | 显示全部楼层
hnwang 发表于 2015-12-5 18:02
你根据什么说预防成本中的内容是内部故障成本?什么是“预防”?什么是预防失效?

如你在帖2中的制造出不合格品,在出货前发现(当然,也有出货后发现的,那是外部故障(损失)成本),经判定:报废。这就是内部故障(损失)成本
发表于 2015-12-6 07:43:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2015-12-6 09:03 编辑

      您看到不合格品就把“所有”的成本都作为内部故障(损失)成本。不看具体的内容。

      预防失效,发生不个合格品,是不合格品的原因分析后发生预防不足的不良成本。应当作为预防成本中的不良成本。不应当作为内部故障成本。

      内部故障(损失)成本是,针对不合格品发生“后”带来的各种损失费用。包含针对不合格原因采取纠正措施的费用。这个预防不足是没有预防费用中没有预防好的部分。比如控制计划编写、讨论、做试验等花费1万元。预防不合格原因发生,结果发生了。出了废品损失10万,针对不合格查原因、分析、改进花费10万。那么,内部损失20万;预防费用不良成本1万。这个产品总的控制计划费用10万。预防费用中不良比例1/10。

      这涉及到不合格品、有的费用,比如培训的不良部分,有可能不直接和不合格品联系的。比如,有针对的培训内容,原因策划不好,根本就不符合要求。培训后没有用。这也是预防费用中不良部分。
 楼主| 发表于 2015-12-6 07:54:37 | 显示全部楼层
hnwang 发表于 2015-12-6 07:43
您看到不合格品就把所有的成本都作为内部故障(损失)成本。不看具体的内容。预防失效,发生不个合格 ...

有道理
发表于 2015-12-7 08:53:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2015-12-7 14:00 编辑

      按照2008版本标准,当发现质量策划、过程控制、产品设计评审和鉴定以及体系研究和管理、供应商评价、培训方面存在问题,针对潜在不符合问题的原因,所采取的措施,应当属于2008版本的预防措施。2015版本中没有2008版本中8.5.3条预防措施要求了。那么,遇到这些问题,应当对应2015版本中哪些条款的要求来处理呢?
  
      这个问题,值得深思和讨论。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入讨论

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|栖龙坛 ( 粤ICP备08021424号-1 )

GMT+8, 2019-8-24 19:34

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表