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[ISO9000] ISO9001 7.1.6“组织的知识”怎么理解?

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发表于 2018-2-7 11:20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hsm198311 于 2018-2-7 11:21 编辑

如题:关于ISO9001 :2015  新标准7.1.6  组织的知识,各位在实施过程中如何把握?

感觉和原标准中的”文件控制“有交叉的内容,各位说说你们如何理解和操作的?

需要写一个程序《知识管理控制程序》么?
 楼主| 发表于 2018-2-7 11:26:48 | 显示全部楼层
有一个程序范例:
1 目的 :为保持、保护并及时获取知识,特此制定本制度。
2 范围:适用于公司的知识管理。
3 术语和定义
3.1知识:人类在实践中认识客观世界(包括人类自身)的成果,它包括事实、信息的描述或在教育和实践中获得的技能。
4 职责
4.1 综合部负责公司的知识管理。
4.2 各部门负责对各自的知识按要求进行控制。
5 工作程序
5.1组织的知识是组织特有的知识,通常从其经验中获得。是为实现组织目标所使用和共享的信息。
5.2公司的知识来源
5.2.1外部知识来源
a) 标准;b) 学术交流;c) 专业会议;d) 从顾客或外部供方获取的知识
5.2.2内部来源
a) 知识产权;b) 实践经验;c) 从失败和成功过程得到的经验教训;d) 获取和分享技术诀窍、商业秘密;
e) 过程、产品和服务的改进结果。
5.3知识的保持
组织应进行知识的传承,采用培训等形式使有关人员掌握应掌握的知识。
5.4对组织的知识要采取措施进行保护,防止泄密
a) 对员工进行保密教育;b) 把组织的知识划分密级(绝密、机密、秘密)采取不同措施保护;
c)避免由于员工更替组织丧失其知识 ;d) 避免未能获取和共享信息。
e)发现泄密的采取处罚措施,以儆效尤;
5.5 及时获取组织需要的知识
组织应考虑在新开发客户和产品和服务、开拓市场、增加客户外部提供的产品和服务份额等方面,目前组织内的知识是否充分,是否需要利用外部知识。
a) 总结经验; b) 从互联网、行业交流、参观学习与相关方获取;c) 购买知识产权;
d) 聘请专业人员。e) 标杆比对。
5 相关成文信息
5.1《成文信息程序文件》
6 保留成文信息
6.1《公司知识清单》
6.2《公司知识获取申请单》
 楼主| 发表于 2018-2-7 11:31:30 | 显示全部楼层
程序中6.1《公司知识清单》,应该列入哪些内容?觉得操作起来很困惑。
发表于 2018-2-8 08:43:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2018-2-8 10:08 编辑

关于ISO9001 :2015  新标准7.1.6  组织的知识,各位在实施过程中如何把握?

不同组织做法不同,可以参考,

感觉和原标准中的”文件控制“有交叉的内容,各位说说你们如何理解和操作的?

      建议您先理解什么是知识https://baike.so.com/doc/3931902-4126386.html,什么是文件以及什么是数据,什么是文件控制,标准都有定义。

      知识管理的时候,会用到文件,不等于文件就是知识;文件控制也不等于知识管理。
 楼主| 发表于 2018-2-10 09:41:28 | 显示全部楼层
王老师,你好:

这句话说的好:   知识管理的时候,会用到文件,不等于文件就是知识;文件控制也不等于知识管理。
 楼主| 发表于 2018-2-10 09:46:14 | 显示全部楼层
hnwang 发表于 2018-2-8 08:43
关于ISO9001 :2015  新标准7.1.6  组织的知识,各位在实施过程中如何把握?

不同组织做法不同,可以参 ...

过几天公司有一个培训,关于ISO9001:2015和ISO14001:2015的,

关于组织的知识,需要详细阅读标准并理解标准,否则,实施起来会

有偏差。
 楼主| 发表于 2018-2-10 14:14:23 | 显示全部楼层
知识是符合文明方向的,人类对物质世界以及精神世界探索的结果总和。

知识也是人类在实践中认识客观世界(包括人类自身)的成果,它包括事实、信息的描述或在教育和实践中获得的技能。它可以是关于理论的,也可以是关于实践的。在哲学中,关于知识的研究叫做认识论,知识的获取涉及到许多复杂的过程:感觉、交流、推理。知识也可以看成构成人类智慧的最根本的因素,知识具有一致性,公允性,判断真伪要以逻辑,而非立场。

从这个意义上来说,王老师说的对:

知识管理的时候,会用到文件,不等于文件就是知识;文件控制也不等于知识管理。
发表于 2018-2-11 12:18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2018-2-13 08:12 编辑

      任何事物的存在和发展有其内在的规律性。人类对这些规律性的理解和运用。事物是在变化的,所以知识也是在变化的。

      人们认识世界上各种事物的目的是改造世界,为人类自己的生存和发展服务的。为了改造世界,必须正确认识和运用各种规律。做工作符合规律,就能达到预期的目的。

      组织好比一个人,能通过知识管理,积累知识,提高自己改造世界的能力。搞好质量管理工作。

      联系【质量三要素和三层次的质量】 http://www.qilongtan.com/thread-8122-1-1.html来理解。过去靠检验把关做法,容许生产过程发生不合格品,通过检验挑选出不合格品,把合格品交付给顾客。这是满足做什么的要求;也就是满足“什么”是正确的要求;

      后来有了知识,知道控制好过程,做好预防,不让不合格品发生。这是满足“如何做好”的要求;

      现在,更加进一步,要求组织有知识,能建立好有效的质量管理体系。其中包含如何建立稳定的有能力的能满足顾客和法定要求产品的各种过程,确保持续稳定地满足顾客要求。也就是要满足“为什么能”正确做好“如何做”的要求。这不仅是解决“知其然”,而是“知其所以然”的问题。

      影响过程结果的因素中有人机料法环。其中,人是变化的。组织要做好这一点,必须积累好知识,指导员工如何正确利用这些知识。确保能提供满足过程对人的要求。靠人来设计和运行好过程。这样,当人员流动变化,组织的能力不会有大的变化。所以,除了有关知识管理的各种方法以外,组织就会编写各种类型的体系管理有关的各种业务的指导手册,比如产品的设计手册(指导和确保设计过程满足要求)、工艺手册(指导和确保工艺过程满足要求)、计划编制手册(指导和确保计划编制过程满足要求)等。利用这些文件指导如何建立和控制各种影响产品和服务的过程。其中包含很多组织的知识(专利、诀窍等)。还有好多内部的系统性的培训用等资料。

      以上供参考。

      预祝大家春节快乐,身体健康,万事如意。
 楼主| 发表于 2018-2-24 15:35:12 | 显示全部楼层
hnwang 发表于 2018-2-11 12:18
任何事物的存在和发展有其内在的规律性。人类对这些规律性的理解和运用。事物是在变化的,所以知识也 ...

王老师,新年好!

放了几天假,现在已经开始上班了,还要接着工作。

从王老师的帖子中,偶看到了 “文件不等于知识”  的说法,觉得说的有道理;

偶看了几份关于知识管理的程序文件,其中一份这样写的:

6.2   内部知识的积累与交流
6.2.1   内部知识可分为公司信息、专业知识、项目积累三大类。
a)公司信息包括会议纪要、专题会议纪要、公司“红头文件”;管理制度、程序文件与公司信息公告,管理制度规定了各项业务运作要求;程序文件用于描述各部门开展某项工作的途径和方法;公司信息公告是公司事件的宣传窗口。
b)专业技术包括研发(前期研发方法、流程、新技术的研究、失效模式分析等)、生产过程控制技术(工艺流程、工艺规程、失效模式分析等)与工程应用的经验教训积累。
c)项目积累指项目进程中的经验教训积累,包括不符合项的关闭、顾客反馈、投诉处理等。

请问王老师,像管理制度、程序文件这也是知识管理的范畴么?

有些不确定。
发表于 2018-2-24 15:49:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 hnwang 于 2018-2-24 15:52 编辑

提出的问题,涉及好多内容。建议看看:http://wiki.mbalib.com/wiki/%E7%9F%A5%E8%AF%86%E7%AE%A1%E7%90%86。注意知识分类。
 楼主| 发表于 2018-2-24 15:58:45 | 显示全部楼层
hnwang 发表于 2018-2-11 12:18
任何事物的存在和发展有其内在的规律性。人类对这些规律性的理解和运用。事物是在变化的,所以知识也 ...

知识的定义:知识是符合文明方向的,人类对物质世界以及精神世界探索的结果总和。

知识也是人类在实践中认识客观世界(包括人类自身)的成果,它包括事实、信息的描述或在教育和实践中获得的技能。它可以是关于理论的,也可以是关于实践的。在哲学中,关于知识的研究叫做认识论,知识的获取涉及到许多复杂的过程:感觉、交流、推理。知识也可以看成构成人类智慧的最根本的因素,知识具有一致性,公允性,判断真伪要以逻辑,而非立场。

按照知识的定义,觉得似乎低级了一点。
 楼主| 发表于 2018-2-25 13:56:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 hsm198311 于 2018-2-25 13:59 编辑

序号         知识特征                                说明
1        隐性特征                 知识具备较强的隐蔽性,需要进行归纳、总结、提炼。
2        行动导向特征         知识能够直接推动人的决策和行为,加速行动过程。
3        动态特征                 知识不断更新和修正。
4        主观特征                 每个人对知识的理解,都会加入自己的主观意愿。
5        可复制/转移         知识可以被复制和转移,可重复利用。
6        延展生长特征         知识在应用、交流的过程中,被不断丰富和拓展。
7        资本特征                 知识就是金钱。
8        倍增特征                 知识经过传播不会减少,而会产生倍增效应。一个知识两人分享,就至少有两条。
9        熟练特征                 知识运用越熟练,有效性越高。
10        情境特征                 知识必须在规定的情景下起作用,人类选择知识一般都会进行情境对比。
11        心智接受特征         知识必须经过人的心智内化,真正理解,才能被准确运用。
12        结果导向特征         知识不但加速过程,也导向一个可预期的结果。
13        权力特征                 掌握知识的人,即便不在职务高位,也拥有一定的隐性权力。
14        生命特征                 知识是有产生和实效的过程,有生命长短,不是永久有效的。

从知识的特征来判断一个公司哪些可以作为知识进行管理.
 楼主| 发表于 2018-2-25 14:01:56 | 显示全部楼层
hsm198311 发表于 2018-2-24 15:35
王老师,新年好!

放了几天假,现在已经开始上班了,还要接着工作。

公司信息包括会议纪要、专题会议纪要、公司“红头文件”;

会议纪要、专题会议纪要、公司“红头文件”____;这些不能叫做知识.
 楼主| 发表于 2018-2-27 09:40:03 | 显示全部楼层
几天来,借助各位专家提供的思路,查阅了一些资料,对知识管理有了些许认识,

看来,知识管理是要建立系统的管理模式的,并不是对现有的知识进行管理,它还包括知识的共享、传承等等

一系列事宜,看来,要想规范的贯彻标准,还有很多工作要做。
 楼主| 发表于 2018-3-9 07:59:38 | 显示全部楼层
今天的论坛版面有些奇怪,和以前不一样了,为什么?
发表于 2019-4-27 22:19:34 来自手机 | 显示全部楼层
知识就经验,思想,原理,方法和成果的集成。知识不是碎片化的信息。系统记录这些经验,思想,原理,方法和成果的载体是一种文件,只有这样的文件记录的内容才能是知识,
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