shiyixiang2008

我觉得做体系关键是要符合企业自身的发展;也就是符合性,有效性.

hnwang

    谢谢您的鼓励和支持。

sky9805

受益非浅

飞的更高

现在我们就需要这样的老前辈,有你们时刻的提醒与引导我想我们会飞的更高飞的更好!

hz0425

谢谢.多多学习

hnwang

hgg8

现在的人心浮气燥的太多了，能踏踏实实做事的人实在太少。象您这样认真的就更少了，谢谢您的指导。有事到时候还得请教

hnwang

不知道什么意思。是贬义还是褒义？

heiyitianwang

要做就做好。
体系作不好，80%是因为对体系产生了误解，在文件化或者太多细节方面自己给自己找麻烦。
本来体系只是要求能达到什么一个结果就行，偏偏很多咨询机构设置了太多异常复杂的途径，结果体系通过外审之后，无法正常履行，成为不可完成的任务，最终流于形式。

hnwang

saladtime

您好,我现在是一公司的体系专员,
公司是在03年通过9000认证的.
我想求ISO9000 基础术语和ISO9004业绩改进指南方面的资料.
我的邮箱:saladtime@163.com
谢谢!

hnwang

    请从网站上查。

Ivanwu

宏年老师，您现在有没有计划举办相关质量管理知识培训班？

hnwang

    您有什么建议？这取决于顾客的需求和期望。办培训班要通过合法的批准手续，很复杂的。现在有《大讲堂》可以实现这个目的。从#1可以发现如何进入的网站LINK。如果大家需要这方面的辅导和共同探讨，请在这里提出来，人数足够以后，我们可以办大讲堂，进行探讨。

    谢谢您的鼓励和支持。

[ 本帖最后由 hnwang 于 2008-4-6 11:01 编辑 ]

lgf970727

谢谢宏年老师提供这么好的贴子,向宏年老师致敬!

hnwang

    谢谢您的鼓励和支持。

wangtongsn

老师,你好!这两天在网上看到你的贴子,写的真是非常认真,也非常专业.我现在是一公司的品质主管,并任管理者代表,公司已通过ISO9001:2000和ISO14001:2004体系,但都浮于表面.我也有心去搞,但苦于无方向,请指点迷津?
另外,我想问一下,我公司无7.3条款,如何对工程单位进行审核,主要依据标准标条款是7.1/7.5.1吗?
谢谢!!

hnwang

    首先您在体系中应当按照标准4.1.a条要求识别过程，把4.1.b过程组成体系。把标准的各个条款要求通过您们现在在使用个过程，把这些条款要求落实到各个过程中去。针对每个过程明确一个职能部门负责，其他部门配合。如果您这样做了，那么，审核的时候就按照这样过程来审核，把条款也就涵盖了。不要针对条款直接去审核某个部门的工作。

    以上供参考。如有不对，请指正。

rklixiuli

谢谢王老师的指导

hnwang

whilte2003

真是受教了,看来要学的东西太多了,请多指教!

hnwang

plane525

不同行业的推行方法应该不同吧，那又该怎么入手呢。
怎么学习这些呢。

hnwang

不同行业贯彻ISO9001国际标准是不同的。首先要注意是否有针对您这个行业贯彻所用的通用标准，或者叫技术规范的。譬如，汽车行业就有ISO/TS 16949，航空航天就有AS9100，食品行业有ISO22000等等。但是，这些行业的标准大多是在ISO9001基础上，补充该行业通用的一些要求，当您建立质量管理体系的时候，可以按照如下方式做：

    1）一步到位，直接贯彻行业通用的标准，也可以

    2）分两步走，先按照ISO9001标准建立质量管理体系，第二步再贯彻行业标准。如果您决定采用后面两步走的做法，应可以分两种做法。

      a）一种在做ISO9001的时候，不去考虑行业标准要求。等到符合ISO9001以后，再考虑；

      b）另外一种是在做ISO9001的时候，考虑到，为将来要满足行业标准的要求事先留有余地。

    无论用什么方法，都是可以的。应当根据自己水平和顾客要求来策划。

    以上供参考。如有不对，请指正。

皮皮

我也算是个新人吧，昨天找到了这个论坛，发现很不错，特别是看了王老师的帖子特别感激能有这样一位指导者，感谢王老师！

我谈一点我的体会和想法：

我们公司是2003年建立的体系，当时是请了顾问的。体系建立之后就像其它公司一样，说一套做一套，每年监督检查、复审的时候就是补记录，好像真是为了ISO而iso。

体系执行了几年以后，很多人（包括领导）慢慢意识到了问题，觉得还是应该好好的规范一下公司的管理，这样才有可能长远的发展下去，于是，公司规范了常用的工作表格，并要求所有员工按照规范的表格来处理日常工作（当然，这些表格都按照iso体系的要求进行了编号，但仅限于此），领导们也都比较重视，在以后的工作中，凡是需要领导签字审批但又没有用规范表格的，领导都退回不予处理。几次下来，公司里已经形成使用规范表格的工作习惯了。当然，这是一件好事。（领导的作用是关键的）

这两年，公司的业务和机构有比较大的调整，公司需要更规范、更科学的管理方法，iso质量管理体系需要根据实际所用的进行更改或者是优化。这个工作由我来负责，但我，怎么说呢，有时候觉得思路很清晰，但有时候又很迷茫，不知道该从哪里开始，如何着手来开展这个工作。

今年以来，我首先将公司实际所用的规章、制度、工作表格、工作流程进行了补充、完善。目前，这个工作已经基本结束，但接下来，怎样把这些东西与iso结合起来，我就拿不准了。

我不想照着原来那套体系文件将这些东西更改进去。不想的原因可能是我还不懂iso体系吧。我觉得原来的那套体系文件太复杂，不便于广大员工去照着操作。

今天，看到王老师前面几个帖子的回复：
“ 手册如何编写，组织可以根据具体情况自己决定。一份手册涵盖所有产品，一类产品编制一份手册，一类产品可以编制几份手册，譬如，在中国的企业一份、在美国的编制一份。各个职能部门自己编制自己的，合在一起。甚至，名称不叫“质量手册”，叫管理手册、员工须知……都可以。只要符合标准内容就可以了。

    质量手册有对外和对内的功能。对外起到广告、承诺、和潜在顾客的沟通等作用；对内起到信息沟通、培训、协调等作用。

    编制手册要考虑到实用，便于手册使用者的使用、控制发放和更改。譬如，建议不要把目标、组织机构图等放进去，以免经常更改。”

质量手册这个名字还真的不如叫员工须知或者员工手册或其它的呢。

接下来，我该怎么做呢？

我现在所要做的工作也就是体系的文件的改版，但这个框架我不知道该怎么去搭建。

以上算是我的一点个人体会和想法，各位学友、尊敬的王老师，请给予指导。谢谢！

hnwang

    1、有的咨询公司（当然不是全部）不是为了帮助您提高管理，只是帮助您取证。要小心不要上别人的当，让人教会您如何做假，目的是为了取证。将来要吃大亏的。

    2、体系从形式上看已经建立了，如何改进，也是一个问题。要具体问题具体解决。最好办法是认清顾客的需求和期望的前提下，请教老板和员工，如何改进体系的有效性和效率。特别是效率。因为，持续改进是八个管理原则中的一个原则，是永恒的原则。也是一个大的专题项目。这里不好具体讨论。

    3、文件改进也一样，要请教使用文件的人。他们是写文件人的顾客。应当满足他们的要求，才能做到使顾客满意。

    以上供参考。如有不对，请指正。

[ 本帖最后由 hnwang 于 2008-5-5 17:15 编辑 ]

皮皮

谢谢王老师！

我觉得我现在的迷惑是因为我还不能抓住ISO质量管理体系的精神、要点。